07:43 

Сепулькарий см. сепульки

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
А вот дорогие ПЧ, которые переводчики или просто хорошо шпрехают, спикают и всё такое. Откройте мне тайну золотого ключика. Вот в русском языке есть понятие рода - мужской, женский, средний. Ну, вот в английском рода нет или всё равно что нет - слова по родам не изменяются, все, кроме людей - ит. (Интересно, кем я себя подсознательно считаю, если то, что человек это как бы мэн меня не бесило никогда, а вот то, что кошка ит - с первой встречи с явлением и до сих). Но вот в итальянском, скажем, в немецком и во французском (вроде бы, я не уверена) - род есть. И артикли есть. А в русском род есть, а артиклей нет. Но в русском есть способ различить род по форме слова - ну, там , мама, телеграмма и мышь и тишь женского, а конь и слон мужского, а облако среднего. И в итальянском примерно можно предположить род по форме слова (есть исключения, я понимаю, но есть и правило) - и по уже определённому роду взять артикль.
Но вот в объяснениях к некоторому языку, где тоже есть и род и артикль я внезапно встретила следующие два утверждения - "к словам такого-то рода артикль такой-то, а сякого-то - сякой-то" и "род слова можно определить по артиклю". Это объясняльщик корявый и есть смысл поискать другие объяснения - или правда может быть, что род распределён хаотично, "запомните, дети, объяснить это нЭвозможно"?

@темы: Ну зачем ты так упоролся?...

URL
Комментарии
2017-11-17 в 12:44 

Они-кис-кис
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
в инглише такого нет, (зотя там есть много забавных исключений типа тово, что корабль или меч - всегда она:), поетому я постою, послушаю:duma2::cat:

2017-11-17 в 12:50 

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Они-кис-кис, что корабль или меч - всегда она
Да, я еще привыкла, что "Энтерпрайз" - во всех смыслах жена Кирка, но что Дюрандаль - тоже дама, это был сюрприз))

2017-11-17 в 13:12 

Они-кис-кис
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
Mira Melledain, вово, тоже никак не могу привыкнуть, хотя больше 200 книжек уже прочла, и почти все - всякая мусорная фентезятина как раз:apstenu::apstenu::apstenu::apstenu: особенно последнее время чота ржу: читаю книжки по вархаммеру 40к: кароч, железное корыто в 10км длиной, о 616 палубах, с сотнями тысяч генномодифицырованных 3-метровых шкафов в качестве пассажиров, котореы умеют тока рубиться и рубиться на тренировках (иногда еще опцыанально - бухать:).... и , понимаете ли, это корыто не он, ето корыто- ОНА!:goth::goth::goth::goth:

2017-11-17 в 13:13 

Они-кис-кис
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
кошка ит

кстати, кога я 1й раз с етим фактом столкнулась - за кошег за жывотных "ваще обидно было" (с):nunu::gigi:

2017-11-17 в 13:18 

Дина_Мит
В руках скульптора - пластилин, в руках сапера - сила, в руках неосторожных - пи@дец...
_ЛАЙТ_, я точно подтвердить не могу, но много лет назад, когда интересовалась тем же вопросом - выяснила, что таки существуют языки, где просто запомните... И даже не считая экзотических... в экзотических точно есть такое... Будет время - погуглю по воспоминаниям, может довспомню.
А вот про кошек в инглише да - для меня это был шок. как так - ит? Это же даже не оно, у нас вон шкаф, тумбочка и пылесос имеют род, хотя и "ит" по сути... А тут кошки... коты... Правда, потом к этому добавилось "котэ" и все более-менее уравновесилось )))
Недавно читала стори про то, что англичане удивляются, что русские часто разговаривают с предметами в быту. С принтером там, с микроволновкой... А вот было бы у вас меньше "ит", вы б тоже разговаривали!
Недавно вот на эту тему (пола в языке) разговор был в реале - оказывается, в татарском нет родов вообще, там все, включая кошек - "они"... не оно, не он ли она, а типа как "мы", "ты" - без указания рода. Вообще. И ничего, ни кто не умер, всем как-то хватает ))

2017-11-17 в 13:52 

Zlobnoe Zverushko
Пф-ф-ф... кошка им ит... бэби - когда оно младенец в пеленках - тоже ит, и ничо никому не жмет :)) Последнее время норма размывается, наск. я знаю, идет также he\she + изначально "свое" дите it мало кто называл, но в целом так. Ну или меня учили неправильному английскому лет так 40 тому назад :)))

2017-11-17 в 15:09 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Они-кис-кис, типа тово, что корабль или меч - всегда она Это когда по имени. Но вот если мы говорим "Клипер Катти сарк", или там "шпага Грейсвандир", а потом в следующем предложении заменяем на местоимение - ну ведь ит же будет? Или меня в школе неправильно учили?

URL
2017-11-17 в 15:11 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Они-кис-кис, ето корыто- ОНА! Не будь сексистом, камрад))) Нормальная валькирия бой-баба.

URL
2017-11-17 в 15:15 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Zlobnoe Zverushko, Последнее время норма размывается, наск. я знаю, идет также he\she + изначально "свое" дите it мало кто называл Это радует))
Ну или меня учили неправильному английскому лет так 40 тому назад )) Знаешь, вот чему нас там учили - это всё теперь может оказаться как угодно. Мало того, что шел куда-то проэтосамили, оставили один вил, так ещё и хэв ведёт себя не как модальный, а как обычный, никак привыкнуть не могу.

URL
2017-11-17 в 15:24 

Zlobnoe Zverushko
вот чему нас там учили - это всё теперь может оказаться как угодно.
_ЛАЙТ_, а по прошествии лет оно по-любому будет как угодно :) Язык же не стоит на месте, развивается и меняется. *из жизни, мемуарное*

2017-11-17 в 18:57 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
В нижненемецком (а также некоторых скандинавских) есть два рода, общий и средний. Это уже немного намекает, что связь со смыслом там слабая. По смыслу определить невозможно (в немецком слова самец и самка среднего рода, скажем). Иногда можно по суффиксу. Чаще нельзя никак, надо заучивать.

2017-11-17 в 19:40 

Они-кис-кис
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
А вот было бы у вас меньше "ит", вы б тоже разговаривали!

:gigi::gigi::gigi::five::five::five::five: порвало в хлам:five::five::five::five: **пришла в голову тема для диссера: влияние конструкции притяжтельных местоимений в разных языках на склонность соотвествующих наций к шызофрении...:goth::goth:

_ЛАЙТ_, то когда по имени. Но вот если мы говорим "Клипер Катти сарк", или там "шпага Грейсвандир", а потом в следующем предложении заменяем на местоимение - ну ведь ит же будет? Или меня в школе неправильно учили?

та хз, имхо они там каждый пишут, как им вштырит:nunu::gigi: вот. к примеру, когда она везде она:

She is a good ship
, thought Pertinax. Only three decades had passed since
Hammer of Terra
’s
burnished hull had slipped the docks of Mars. Some amongst the Legion said that these Martian craft
had a more aggressive temperament than those of Inwit, as if their character mirrored the more
impatient age into which they were born. Pertinax never thought of his ship in such terms. To him she
was as she was, and he knew her every quirk and strength.

а вот парой страниц альше, все корабли становятся ит:

Its target was a grand cruiser that bore the name
Stheno
. The Iron Warriors ship faltered, its void
envelope peeling back as it pushed forwards through the storm of fire. Lance beams spat from the
Oath of Stone
and suddenly the
Stheno
was burning, a glowing gouge running from its spade-shaped
prow to its fins. The
Oath of Stone
surged forwards to finish its kill, but the
Stheno
was only one ship
amongst a closing fist of iron.

Ето космические корабли, если что. Извиняюсь за похабные вставки, копировала с какогото убитого пдф:facepalm:

2017-11-17 в 19:40 

Они-кис-кис
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
Не будь сексистом, камрад)))

ненене, ни в коем разе:) просто ето, децл культурный шок:)

2017-11-18 в 10:55 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Они-кис-кис, Ага, поняла, то есть ит\ши это не догма, это можно более-менее вольно. Это хорошо)

URL
2017-11-18 в 10:57 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Заболекарь, Спасибо!!!! Как раз интересовал один из скандинавских. Заучить - значит заучить. Это не проблема - главное голову не греть в попытках закономерность найти там, где её не положили отродясь)))

URL
2017-11-18 в 16:21 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
_ЛАЙТ_, ну они же в этом плане очень разные) В исландском и фарерском, скажем, плюс-минус со скрипом, род можно определить по окончанию, в мужском роде очень часто окончание -ur. В шведском, норвежском и датском -ur давно отвалилось и для определения рода бесполезно. Ну или вот в литературном датском артикль навешивается на существительное как суффикс, huset, что многим запоминать легче, но в диалектах бывает æ hus. А границы систем из трёх родов, двух родов и даже где-то местами одного в Скандинавии вообще не совпадают с границами языков.

2017-11-18 в 19:32 

Они-кис-кис
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
_ЛАЙТ_, у мене сложилось вооще такое впечатние, что они испольут ши для большей душевности или пафонсости текста, а ит - когда повествование просто на среднем таком эмоциаольном уровне идет:duma2:

2017-11-23 в 03:46 

Christian Archer
Be careful, not to choke on your aspirations, Director
1) Ни разу не видел чтобы меч был "она". Погуглил то что пришло на ум - Эскалибур и Дюрандаль и они it

2) О своем животном конечно можно сказать he/she, что люди и делают. It это о каком-то рандомном

2017-11-23 в 04:53 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Christian Archer, Вот не найду с ходу ссылку, читала это вообще где-то в бумаге - но Дюрандаль точно дама. Только шашка казаку в степи подруга...))))

URL
2017-11-23 в 15:38 

Christian Archer
Be careful, not to choke on your aspirations, Director
_ЛАЙТ_, это может быть кривым или традиционным переводом собственно Песни о Роланде с французского, где слово меч (épée) - женского рода. В общем, это не языковая традиция. Можно например сравнить статьи в вики:

Durendal or Durandal is the sword of Roland, legendary paladin of Charlemagne in French epic literature. It is also said to have belonged to young Charlemagne at one point, and, passing through Saracen hands, came to be owned by Roland.
[*]

USS Berkeley (DDG-15) was a Charles F. Adams-class guided missile destroyer in the United States Navy. She was named for Major General Randolph C. Berkeley, USMC (1875–1960), a Medal of Honor recipient for actions during the U.S. occupation of Veracruz (1914).[*]

2017-11-23 в 19:09 

Nan_says
К мечам и кораблям: роман из межвоенной британской жизни, в сельской церкви колокола по-всякому называются, том числе мужскими именами в честь разных аббатов и апостолов - и в речи звонарей все они she, к умилению автора.
А кошки и коты в речи своих хозяев категорически he и she.
(А закольцованное объяснение про артикль - по-моему таки сепулька: артикль зависит от рода, поэтому указывает на род, если его уже кто-то употребил, но если при слове артикля нет, то беда).
В русском запросто бывает нельзя различить род по форме слова; по словарной форме - см. конь и тень, или вообще ни по какой - мужчина и женщина оба первого склонения.

2017-11-24 в 06:41 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Nan_says, конь и тень, мужчина и женщина Вот да, точно. В общем, я пришла к выводу, что проще запомнить))

URL
2017-11-24 в 13:16 

Они-кис-кис
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
2 алл: чуваки, вы круты, интеесно было вас читать!:beg::super:

в копилку недоумений: читаю ща 1 книг , там 1 упырь орет в адрес всех прочих (на инглише): Смерть знает ваши имена. и ОН придет за вами!:goth::super::goth::goth::gigi::gigi::gigi::gigi: *да, еще у меня откуда то в голове есть, что в немецком смерть тоже мужского пола рода:)

2017-11-24 в 13:22 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Они-кис-кис, ну да, вообще Мистер Смерть, конечно - у американцев так точно, я даже тут где-то ссылочку давала на сказку "мистер Смерть и рыжая Мод Эпплгейт".

URL
2017-11-24 в 13:23 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
В старославянском рысь мужского рода.

2017-11-24 в 14:25 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Заболекарь, о, кстати о рыси))) Может, Вы знаете - кто\что такой "зверь Арысь-поле"? Мне эта тайна с детства покоя не дает)))

URL
2017-11-24 в 17:33 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
Не знаю О_о звучит как что-то дославянское, но на известные мне не похоже.

2017-11-24 в 17:41 

Они-кис-кис
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
Заболекарь, _ЛАЙТ_, народ, нувычо:pink::pink::pink::facepalm:

**ет не я такая умная, я просто люблю гуглить:)

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%8B%D1%81%...

2017-11-24 в 17:53 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
Они-кис-кис, не, тут разговор на уровень дальше. На каком это языке?

2017-11-25 в 08:45 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Они-кис-кис, да вот это вот из гугля я сама могу написать, не заглядывая в гугль)))) Мне интересно - почему она а-рысь, и почему _поле_, а ещё - откуда это вот всё пошло, потому что почему похожие сказки с одной стороны - у явно славянских народов - а с другой стороны внезапно у башкир
Ну и вообще, это словосочетание - из тех, которые меня в детстве завораживали как заклинание.

URL
2017-11-25 в 08:45 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Заболекарь, Вот да.

URL
2017-11-25 в 12:27 

Они-кис-кис
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
Заболекарь, аааа, пардон за тупизм. не пОняла сразу:pink::pink:

2017-11-25 в 12:28 

Они-кис-кис
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
_ЛАЙТ_, а с другой стороны внезапно у башкир

а башкриы его както переводят?

2017-11-25 в 13:13 

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Они-кис-кис, вот чего не знаю, того не знаю(((

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Магический театр ДЖОКЕР

главная