Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
и прочие люди вольных профессий. Оцените этот текст. То есть не собственно этот, а тот, на который там ссылка.

@темы: обсценная лексика

Комментарии
11.08.2010 в 14:04

…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
Прости, я не понял, оценить с какой именно точки зрения?...
11.08.2010 в 14:09

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Demon Alcohol Ну, просто интересно, что кто по этому поводу думает.
11.08.2010 в 14:33

…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
Ты серьезно думаешь, что мнения сильно разойдутся, или просто хочешь посмотреть, как народ дружно возмущается?)))
11.08.2010 в 18:15

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Demon Alcohol Не, меня интересовало, ну вдруг кто скажет некую идею, какой приём применять против такого и подобных ломов. В смысле, меня механизмы интересуют - а в одиночку я такие вещи осмысливать не умею.
11.08.2010 в 18:38

…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
"Как с этим бороться" - это уже немного не совсем оценка, по-моему.
19.08.2010 в 11:59

Люблю запах манго по утрам! Пахнет... ароматизированным чаем с манго!
_ЛАЙТ_ лицезрею такой подход ежедневно несколько лет. Собираюсь расстаться со зрелищем в ближайшее время)

И всегда задумываюсь, кто тут безвинно пострадавший.
- непрофессионал, которому мало заплатили? Но до этого ему не платили вообще, так что от оплаты он и его интересы не пострадают... Он получает то, на что согласен. А если страдает его жаба - так сам виноват, что не удосужился узнать, за что берется в смысле стоимости работы и/или не пожелал порулиться за большее, доказать, что он стоит больше... Я пребываю в глубоком убеждении, что если кто-то пытается делать что-то за деньги - знание рынка и ответственность при заключение сделок (как перед работодателем за работу, так и перед собой за свои интересы) начинают входить в его обязанности и увеличивают его ценность как "специалиста". Профессионала платят больше не только за то, что они лучше пишут/рисуют/танцуют, но и за то, что они потратили усилия (а то и деньги) и умеют вести свой бизнес. То есть, "непрофессионал" - по умолчанию некомбатант не участник рынка, и если он пытается в бизнесе участвовать - врядли будет логично, если это будет сразу наравных с прочими.

- умник-работодатель, думается, не сильно страдает. Он получает темную лошадку, которая в случае чего скажет "ну не шмогла я, не шмогла..." - и ничего я нее не возьмешь, кроме анализов... даже бизнес-репутацию не попортишь, ибо нет ее. Сам знает, на что идет, а если не знает - опять же, сам себе злобный. Тут уж 50х50 - либо выиграет в деньгах, либо проиграет в геморрое... это его личное право выбирать - геморроиться за дармовщину или платить за гарантии.

- вроде бы страдают сотрудники такого умника-работодателя, на которых сыплется весь этот геморрой. Но ежели кто продолжает работать на такого начальника больше того времени, что нужно, чтобы этот механизм понять - тоже сам себе и своему счастью то самое. У них тоже явно есть какие-то интересы, создающие противовес, который этотт геморрой уравновешивает.

- В итоге самыми потерпевшими оказываются "профессионалы", которые остаются за бортом процесса. Но и тут начинает просматриваться некоторая суровая жизненная правда. Если профессионал не может себя продать, доказать, что он лучше любителя, если "любители" (а то и откровенные шарлатаны) - это необходимо и достаточно для бизнеса (и/или современный бизнес не в состоянии позводить себе качество), то, может быть, бизнес не заслуживает такого профессионализма, а профессионалы - права на особое к себе отношение?
Может, профессионалам стоит разделить свой профессионализм и жабу, и начать зарабатывать деньги не профессионализмом, а чем-то другим? Работа - это работа, а деньги - это деньги. Не обязательно ставить первое средством на пути ко второму - иногда оно бывает не средством, а помехой. ))

Вообще, что такое профессионализм, кому и для зачем конкретно он нужен, и какова его ценность - это тема для отдельной телеги... ибо вот другой пример, личный: я - более-менее профессионал в определеной области (аш в двух, да), но мне выгоднее пойти работать малоквалифицированным писарем, ибо "бызнэс" не в состоянии оплатить хорошую работу так, как она стоит. И так - в нескольких областях симметрично. Качество - предмет меньшей необходимости, чем наличие... как-то так...

Средств (эффективной, а не ради принципа) борьбы с этим, думается, нет... Но есть средство восстановления баланса - полнейшая взаимность. Нам платят 1% от того, сколько это стоит, а мы делаем работу на 1% от того, как ее надо делать.......
Посмотри на Адвего, сколько бездарных и безграмотных писак предлагают (и пропихивают!!!) свои услуги за деньги, которые стоит нормальная работа... сколько хэндмэйда виду ужасного и бездарности кошмарной продается (!) за нехилое бабло... В целом глобальном масштабе - равновесие сохраняется, хотя и в таком перекошенном виде.

19.08.2010 в 12:19

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Дина Мит так сам виноват, что не удосужился узнать, за что берется в смысле стоимости работы и/или не пожелал порулиться за большее, доказать, что он стоит больше... Ой-ой. Хорошо, кого нае... нагрели на деньги - сам виноват. А кого ограбили? Ну, например. Ты не находишь, что эта логика ведёт... куда-то не туда? И ещё. Часто бывает, что у непрофессионала ситуация такова, что особо не порулишься. То есть, "непрофессионал" - по умолчанию некомбатант Хорошее слово. Обирать некомбатантов - кажется, это называется грабёж и мародёрство? За такое, бывало, вешали))).
Профессионала платят больше не только за то, что они лучше пишут/рисуют/танцуют, но и за то, что они потратили усилия (а то и деньги) и умеют вести свой бизнес. Вот это и есть часть общей чумы. Когда говорят, что профессионалам платят за качество - тут у меня нет ни мяу. Когда говорят, что за стабильность результата - -тоже. Но вот то, что ты упоминаешь - просто нечестно. Это не относится к качеству работы.
Качество - предмет меньшей необходимости, чем наличие... как-то так... Угу. Только чел-то пишет о том, как и рыбку съесть и на ёлку влезть. То есть именно что среди "непрофессионалов" будем искать _настоящее качество_, а платить за него, как за _наличие_.
19.08.2010 в 15:28

Люблю запах манго по утрам! Пахнет... ароматизированным чаем с манго!
Ты не находишь, что эта логика ведёт... куда-то не туда?
Не, не нахожу. Потому что (простите мне мое юридическое вИдение)) ограбление - это с применением насилия и на "гражданской" территории... А в данном случае - человек сам влез туда, где не владеет ситуацией.
Видишь ли, я несколько различаю просто работу за деньги и фриланс. Если постоянного сотрудника нае... с зарплатой - это грабеж, потому что в силу особенностей таких отношений - человек, работающий на контору постоянно, является ее частью и по отношению к другим участникам бизнеса стоит на ее стороне. То есть, работодатель и сотрудник пытаются оторвать сперва кусочек вместе, а потом уже делят между собой).
А фрилансеру на интересы работодателя пофиг, он представляет сам себя и для конторы выступает таким же чужим, как все остальные участники великой войны за бабло бизнеса. То есть, практически, сразу находится с конторой на стадии дележки бабла, без всяких союзов и компромиссов...


Если продолжить аналогию - человек "некомбатант" только до того момента, пока он не пожелал за то, что делает, денег с того, что он делает, прибыли (ибо просто денег - ему дают, а вот когда в процесс включается Жаба, которая эти деньги начинает считать...). Вступая в бизнес от своего имени и за свои интересы - человек ставит себя в положение "бойца" (оставаясь при этом неподготовленным, как некомбатант). Так что огребает нае... он уже не как некомбатант, а как полноценный участник, разве что "новенький"...
Если я, полный лох некомбатант, первый раз приеду на страйк, не позаботившись о защитке и пушке, не спросив совета, не почитав правила или хотябы форум, и меня больно пострелают в первые 5 минут - все-таки виноват, наверное, где-то в чем-то буду я, а не злобные страйекры-убийцы )

у непрофессионала ситуация такова, что особо не порулишься с точки зрения бизнеса, тогда стоит начать получать бабло тем, в где можешь порулиться. Если ни в чем не может - может, это и не вина несчастного, но и никак не вина тех, кто пытается с него что-то поиметь (даже точнее - недодать)).

Но вот то, что ты упоминаешь - просто нечестно.
Может, и нечестно... но другое было бы нечестно по отношению к фрилансерам-профессионалам...
Человек одновременно делает то, что делает "по профилю" (рисует, например) и плюс к этому занимается собственным менеджментом, то есть, работает как собственный менеджер. Да, это "не производящая" работа, но это - тоже работа, которая стоит денег, его "расходы". Время, исследование рынка/конкурентов, самообразование, поддержание и развитие клиентской базы, работа с клиентом... Вот, например, если я шью всякие шняжки, а мои интересы представляет другой человек - я с ним делюсь и это делает шняжки несколько дороже. Никто не станет помогать мне бесплатно, это, без б, стоит денег. Но если я сама выполняю эту работу (менеджмент) - почему я сама должна делать бесплатно то, что стоит денег?
Это относится не к качеству работы, которую получает заказчик, а к количеству работы, которую выполняет исполнитель в сумме.

среди "непрофессионалов" будем искать _настоящее качество_
Да это из серии "ищите-ищите, должон быть"... Любитель халявы может сколько угодно искать качество задаром, но что я наблюдаю вокруг - обладатели настоящего "качества" очень быстро переходят в разряд профессионалов.
Собственно, при наличии оного "качества" (и прочих свойств, которые стоят тех же денег, что и профи) единственное, что их отличает от профессионалов - отсутсвие цели либо умения к отъему бабла... но при отсутствии цели вообще не о чем обижаться тогда, а отсутствие умения приводит к тому, что человек учится или покидает бизнес вообще, не желая быть постоянной жертвой. ИМХО, рассуждения любителя халявы несколько теоретичны... То есть, какое-то время он и практически, как банальный жулик на доверии, будет собирать "урожай" лохов новичков, но народ-то умнеет жаднеет не по дням, а по минутам, буквально...

Но это все - касательно ситуации (которую с б-вом не путаем)...
А о собственно самом б-ве страсти к халяве "как стратегии" - я бы вообще не стала жульничество всерьез рассматривать как "рабочий" прием. ИМХО, это, скорее, из серии более-менее законных способов изъятия денег у населения, паразитирующих на складывающемся дисбалансе... Нашли баг в системе - нажились, скоро рынок сам этот баг пропатчит - будут новые дыры искать...
19.08.2010 в 16:09

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Дина Мит ак банальный жулик на доверии Во. ЧТД))) То есть описанное в статье - всё-таки жульничество, хоть и не запрещённое законом)))