понедельник, 20 декабря 2010
Как я себе инсайт представляю? А вот например, когда Дик идёт поговорить с Борном, которого он запер в кабинете Алвы -
...Ричард сосчитал до шестнадцати и быстро прошел по отделанной черным деревом галерее к бывшему кабинету Рокэ. Дверь тоже была черной со странными завитками… Зачем он стучит, ведь ключ у него? Это Удо заперт в комнате с кабаньими головами, а Ворона здесь нет и не будет.
Суза-Муза на стук не ответил, то ли спал, то ли притворялся. Громко щелкнул замок, резные вихри ушли в темноту, лисьей рыжиной блеснул догорающий камин, - совсем как тогда…
«Память - отвратительная вещь, - насмешливо произнес ленивый голос. - Мы помним то, что хотим забыть…»
- Эр Рокэ! - Дик крикнул раньше, чем успел подумать.
«Не стоит показывать другим, что у тебя на сердце», - посоветовало прошлое и погасло вместе с огарком на пустом - ни единой бумаги - столе.
Ричард обернулся к дивану и понял, что понятия не имеет, как окликнуть спящего. Раньше было просто, раньше Удо Борн назывался графом Гонтом, братом Рихарда, соратником, другом, а кто он теперь?
Ну вот, казалось бы - чем не момент для инсайта. Его тут, буквально-таки, ждёшь...
-
-
27.12.2010 в 19:07читать дальше
-
-
27.12.2010 в 19:19А отчего же при смене девиза правление они оказались подлецы?
Простите, но это и есть тот самый пресловутый двойной стандарт.
Кто?
Да нет, палководцы эти замечательные. От слова "палка"
В случае с Альдо - никак. Где ж она его?В случае с Робером - да. И Робер-таки это сообразил. Лучше поздно, чем никогда.
Альдо и Роберсоставляют одну политическую партию. Как же это возможно,что в случае с Робером страна "его", а в случае с Альдо - нет?
-
-
27.12.2010 в 19:26"предательский режим"; предательский по отношению к кому? К собственному населению.
этих зачем-то считают умными; Где я про их ум говорю, а? Ну покажите мне такое место в моих высказываниях? Я говорю сейчас исключительно о верности. А так же о том, что люди, защищающие свою страну, по-моему мнению правы. Вот и всё.
-
-
27.12.2010 в 19:27читать дальше
-
-
27.12.2010 в 19:33-
-
27.12.2010 в 19:41читать дальше
-
-
27.12.2010 в 19:47а вот со "светлой" стороной проблема; "светлая" сторона изображена в стиле "риал политик", А это выглядит проблемой - только если считать, что они должны быть белые и пушистые. Я совершенно этого не считаю.
-
-
27.12.2010 в 19:51Так это по факту того, что Альдо мудак, а мы с Вирао мучаем вас вопросом - а ну как он оказался бы нормальным политиком, желающим блага Талигу, которым правят то стервозные бабы, то чокнутые кардиналы при марионетках-королях, то вообще не пойми кто.
Тем более, что Робер в этой партии - сначала из соображений семейного долга, потом из дружбы и благодарности. Он в партии, поскольку друг Альдо. Когда протормозился и понял, что это за партия - перестал в ней быть.
Вот-вот, при том, что никаких инфернальных целей партия-то себе не ставит, геноцидов не планирует, хочет - в худшем случае -того же, что и ее политические противники - царить и править. ну так отчего же олларовцам можно царить и править, а раканцам низ-зя?
Но вот как-то так получается. что хорошие люди в этой партии по чистому недоразумению.
И при том за 400 лет партия не скисла и не перегрызлась вусмерть унутре себя.
-
-
27.12.2010 в 19:51читать дальше
-
-
27.12.2010 в 19:53Так почему ж те, кто выступает против талига - сплошь уроды?
А это выглядит проблемой - только если считать, что они должны быть белые и пушистые. Я совершенно этого не считаю.
Знаете,даже в стиле риалполитик людям не мешает иметь в голове немножко мозгов.
-
-
27.12.2010 в 19:59К собственному населению.
серьезно? т.е., Вы полагаете, что человек, который собирался убить Гитлера в 1942 -1943 г.г, например, действовал в согласии с волей и мнением большинства населения Германии, и ради пользы этого большинства?Я пишу - к населению, Вы, в уверенности что правильно меня поняли, добавляете "_большинство_ населения". Нет. Если б я хотел говорить про большинство - я б так и написал. Я хотел сказать вот что. Гитлеровский режим был предательским уже как минимум из-за еврейского вопроса. Потому что если некто приходит к власти и говорит, что мы столько-то _граждан страны_ пустим на мыло - то этот некто и его режим - предательские. Большинство населения может это понимать - или не понимать. Это как повезёт. Но тот, кто это понимает и решит устранить такого лидера - ну, нормально с ним всё. )))
да Вы свое дайтеОчень приблизительно - в гр. войнах по нац. вопросу задействованы большие количества населения, которые давно тут жили. Это не старая знать - а именно население.
не понимаю, какая зараза мешала Ноймару явиться в столицу, как только Манрики взяли короля в оборот, или после начала восстания в Эпине? Я тоже не понимаю. Но то. что это была именно ошибка - там, по-моему, обсуждалось. В смысле - мне как раз совершенно очевидно, что "наши" вполне себе и косячат и ошибаются.
люди, принадлежащие к этой стороне, могут ошибаться, но дело то их правое; в фэнтези, где граница по Андуину, так бывает; в жизни - нетЭ-э.. чего именно не бывает в жизни? Чтоб дело было правое?
-
-
27.12.2010 в 20:04отчего же олларовцам можно царить и править, а раканцам низ-зя? Ну, типа вот Вы живёте в доме - если кто-то придёт Вас выгонять - Вы же не одобрите?
-
-
27.12.2010 в 20:05читать дальше
-
-
27.12.2010 в 20:15или в противостоянии с какой страной моральная правота не за Талигом?
-
-
27.12.2010 в 20:22читать дальше
-
-
27.12.2010 в 20:28по этому же признаку был предательским советский режим; И?
а которые приличные - те сразу в друзья переходят; Сразу??? Особенно Робер.
но я так поняла, что слова "это страна!" мы заменяем на "это моя власть и привилегии!";??? с чего Вы взяли?
автор стремился сформировать у читателя определенную позицию Это не все авторы делают?
-
-
27.12.2010 в 20:35читать дальше
-
-
27.12.2010 в 20:43читать дальше
-
-
27.12.2010 в 20:55Вам и про Дика все время казалось, что я его оправдываю
virago разве Вы оговаривали, что убийца Гитлера должен гарантировать победу Германии в войне?Нет, не оговаривал. Исключительно по причине того. что не имею профессиональной привычки всё оговаривать. Это же, разумеется, верно и в том случае, с Гитлером.
как называются власовцы и оуновцы? Смотря кем.
двойные стандарты; только и всего; Двойные относительно чего?
-
-
27.12.2010 в 21:40Простите, но я не вижу при Альдо вообще никакой команды. Собственно говоря, единственная его "команда" - это Робер и хлопцы, которые приехали за ним в Эпинэ.
Более того, у Альдо не написано на лбу "Йа мудаг". Хлопцы, которые приехали за ним в Эпинэ, тоже никакой мудаковаости за ним не замечают до определенного момента. Все неприятные черты его характера вполне в рамках эпохи (на Земле в параллельное время нечистоплотность в отношениях с женщинами и денежных делах не считалась позорной для дворянина, особенно молодого - перебесится). Так почему же его партия, за редким исключением - это какое-то сбортище уродов, причем исключения (Матильда, Рбер, хлопцы) в упор не видят, что он мудаг?
И все упирается опять же в то, что Альдо мудаг, ну а сама по себе линия паортии-то тут при чем? Партия существует уже четыреста лет - нешто все Раканы были сплошь мудаки, одни Анэсти и Альдо на протяжении надцати поколений? Вам это кажется логичным?
Ну, типа вот Вы живёте в доме - если кто-то придёт Вас выгонять - Вы же не одобрите?
Не одобрю; но если этот "кто-то" банковский судебный исполнитель, а квартира у меня на невыплаченной ипотеке, мне совершенно нечего будет возразить.
-
-
27.12.2010 в 21:42-
-
27.12.2010 в 22:05читать дальше
-
-
28.12.2010 в 07:03Я вообще обсуждал только вопрос границы по Андуину. Вы говорили, что Андуин тут - граница Талига. Я вижу совершенно иное. Кстати, ну скажите мне , как у Вас выходит, что на стороне Талига только хорошие люди - когда "на стороне Талига" - Дорак? Вот сразу два примера - Робер, долгое время на противоположной Талигу стороне и Дорак - "за наших".
"защита своей страны от внешнего врага искупает негатив в отношении населения собственной страны";* нервно* Вот скажите мне, на какой шкаф мне уже залезть и как вывернуть голову, чтобы понять. _где_ в моих постингах Вы это читаете???? С чего Вы взяли, что искупает???
к Талигу Вы его применяете; а к Гитлеру со Сталиным - нет;Так. Стоп. Я говорю прямо противоположное, вообще-то.
а по мне, так ситуация в книге еще интересней, потому что Бегмарк и владения Ноймаринена, вообще, могут отложиться от Талига в любой момент, как и Кэналоа, это де-юре союзные государства; так что, защищая границу, кое-кто защищает свою землю, И что? Я опять мысль не уловил . Войска Савиньяка шли к Олларии - им, как я понял, природный катаклизм помешал?
-
-
28.12.2010 в 10:09читать дальше
-
-
28.12.2010 в 10:29я уж не говорю о том, что Эпине довели до восстания, и Приддов перебили до появления Альдо на горизонте; А вот тут я вообще ничего пока не понимаю. Вот Ойген соберёт в кучу, чего он там собирает - тогда поглядим. С Манриками в целом там муть какая-то мутная.
быстрое скольжение Дика к безумию, я могу списать на мистическую плесень у него в голове а я не могу. И скольжения к безумию пока не вижу. В месте, времени и собственной личности он ориентирован. Люди вполне в состоянии подобные вещи воротить совершенно будучи в здравом уме.
и книги стремительно потеряли для меня интерес; На вкус на цвет все фломастеры разные.
-
-
28.12.2010 в 11:05читать дальше
-
-
28.12.2010 в 11:12Олаф принадлежит к числу "раскаявшихся", Руппи все значимое время занят разборками со своими же, Мильжа - головорез, Полдиксена - восторженная дура, Гастаки - дура не восторженная (и простите, но у вас просили достойных людей, а не "не таких уж дряней").
вот тут я вообще ничего пока не понимаю. Вот Ойген соберёт в кучу, чего он там собирает - тогда поглядим. С Манриками в целом там муть какая-то мутная.
Но уже сейчас без всякой мути видно, что восстание в Эпине было спровоцировано.
-
-
28.12.2010 в 11:13А он в рамках авторской картины мира - хороший человек.
Что заставляет несколько охреневать от авторской картины мира.
-
-
28.12.2010 в 11:14-
-
28.12.2010 в 11:15Неплохо бы также ответить на вопрос - почему замечательный Алваро дал ДИомиду сделать из Франциска марионетку, а из Сильвестра - кукловода.