Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
А чё, вообще-то вполне реально. В смысле, пришла мне тут в голову интересная мысль. А ведь вполне возможна там именно что "Объединённая Европа", вполне. Вот смотрите. Реорганизовать рабкрин сам Талиг в смысле провинций так, как это мутит Карваль))) Ну, то есть крупные единицы входят на пратически союзных правах, как Кэнналоа и Марикьяре. Дальше - на востоке всё решает солнце - а в таких реалиях, очень сильно, головы вотпрямщаз находящихся у власти. То есть нормальные прочные союзы, взаимовыгодные, вполне возможны между Дриксен и Талигом - камень преткновения, во-первых, два Круга тухлая кровная вражда, то есть я полагаю, вопрос решаемый (а скажут - понимаете, скажут - что я безнадёжный оптимист). А во-вторых - политика правящего Дриксен дома. Но капитана Гаттераса неуклонно сносит к северу - а Руппи - в сторону трона. Перспективненько так. Дальше - у "Варварского короля" достаточно ума оказалось, чтобы предложить перемирие на время Излома. Что очень говорит в его пользу. Про Фельп и Ургот всё понятно.
Не, возможна там объединённая Европа, а пассионарии пусть великими географическими открытиями займутся.

@темы: "А вот интересно..." (гэльвиническое), трава

Комментарии
05.01.2011 в 12:29

Scit quid perdit
во-первых, два Круга тухлая кровная вражда, то есть я полагаю, вопрос решаемый (а скажут - понимаете, скажут - что я безнадёжный оптимист). А во-вторых - политика правящего Дриксен дома.

А что вы будете делать с экономикой?
С тем интересным ее фактором, что Талиг перекрывает Дриксен ВСЮ торговлю с Югом?
Добрый король Руппи что, откажется от торговли? Для милого дружка и сережку из ушка, пропадай купечество - лишь бы не было войны?
05.01.2011 в 12:39

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Запасной аэродромчик Нет, конечно. Экономические вопросы можно решить. При составлении союзнических договоров. Я полагаю, свои мэтры Инголсы и у Дриксен найдутся. лучше договор и союз, чем вялотекущая лихорадка.
05.01.2011 в 12:45

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
глянув на карту. Кого оно перекрывает? А морем - не, не торгуется? Я понимаю, что сейчас, когда война - морской путь на юг перекрывает и Хексберг, и дальше, если Хексберг обогнуть - Кэнналоа. Но это ж когда война.
05.01.2011 в 12:48

Scit quid perdit
Нет, конечно. Экономические вопросы можно решить. При составлении союзнических договоров. Я полагаю, свои мэтры Инголсы и у Дриксен найдутся. лучше договор и союз, чем вялотекущая лихорадка.

Дак ведь проблема в том, что "абсолютная власть развращает абсолютно". Смотрите, что у нас получается: Кэналлоа и Марикьяре полностью контролируют Астраповы врата и честь Померанцевого моря. То есть, могут навязывать проходящим какие угодно пошлины. Внимание, вопрос: как долго они будут воздерживаться?
Ответ: пока живы поколения, которые помнят войну.
05.01.2011 в 12:50

Scit quid perdit
А морем - не, не торгуется?

Ну да, море-то они и держат под контролем :).
А огибать континент северным путем - это дофига далеко и опасно. Как вы думаете, почему они воюют за Хексберг?
05.01.2011 в 12:55

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Запасной аэродромчик А вот я скажу - а чорт их знает). Потому что на правом берегу реки, туда впадающей - тоже, по идее, можно порт построить. На данный момент, предполагаю. это затруднено именно в связи с международным положением. Ну, типа, начнут строиться - Талиг возбухнет - а чего это вы ракеты кораблики где не надо размещаете. Но это именно что потому, что они всё воюют и воюют. А если договориться?
05.01.2011 в 13:00

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Запасной аэродромчик Ответ: пока живы поколения, которые помнят войну. Или пока жареный петух не клюнет - а он там явно на подлёте. Практически уже. То есть, если сейчас, когда война губительна для всех, включая Талиг (а не как было, похоже, раньше - только для тех, кто на Талиг суётся) - с Талигом можно договариваться. Почему _можно_ - потому что Талиг в раздрае и вообще. Почему _нужно_ именно договариваться - потому что даже Талиг в раздрае дорого обойдётся - дриксенский флот тому примером. Да плюс Излом, который, похоже, вот-вот начнёт прилетать по всем без разбору госграниц. В общем, мир, и долгосрочный - там всем выгоднее, просто они пока не поняли, ибо привыкли воевать.
05.01.2011 в 13:11

Scit quid perdit
ОМГ.
Хексберг - это прекрасное место для базы флота. Бухта, река (а значит, пресная вода), болота (безопасность от нападения). Кто владеет ею - владеет землей и морем в этих местах. Это не пирожок, который можно разрезать на равные дольки. Это контроль над положением. Пока крепость в руках Талига - Талиг может неограниченно (по идее) снабжать свои войска в этих местах и обеспечивать военно давление на Марагону в том объеме, в котором ему позволяет экономика и плотность населения.
Если крепость окажется в руках Дриксен - в свою очередь, Дриксен будет постоянно висеть над Хербстланд, Приддой и Южной Марагоной.
Для каждой из сторон согласиться с потерей Хексберг означает согласиться с топором над головой.
Ну а теперь попробуйте договориться с соседом о том, кто из вас будет держать топор над головой другого.
05.01.2011 в 13:14

Scit quid perdit
о есть, если сейчас, когда война губительна для всех, включая Талиг (а не как было, похоже, раньше - только для тех, кто на Талиг суётся

Видите ли у тех, кто на Талиг суется, никаких особенных проблем в экономике и администрировании не наблюдается.
Почему-то никому не удалось на талигское золото скупить несколько дриксенских гарнизонов.
Почему-то Гайифа еще не потеряла ни одного своего солдата в серьезном сражении.
Почему-то и Агарис пострадал исключительно по мистическим причинам.

Один Талиг трещит по швам в результате этих затяжных конфликтов.
05.01.2011 в 13:16

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Запасной аэродромчик Это там на тыщу километров вверх по карте - единственная река? Я вот смотрбю на карту - и вижу, что там есть, где порт построить. Проблема с проливом гораздо серьёзнее. Правда, карта у нас не сильно подробная - так что спор не сильно предметный.
05.01.2011 в 13:21

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Запасной аэродромчик Один Талиг трещит по швам в результате этих затяжных конфликтов. Ну и я про то же. Но у Талига, похоже, достаточно сил, чтобы принести кучу неприятностей в случае войн. Отличный старт для договоров - все стороны в чём-то сильны, а в чём-то уязвимы.
05.01.2011 в 13:23

Scit quid perdit
Запасной аэродромчик Это там на тыщу километров вверх по карте - единственная река?

Для Талига - да.
Для Дирксен наго считать не вверх, а вниз по карте - и тоже да. Следующая река - Вибора, по которой проходит граница с каким-то мутным Улаппом.

Я вот смотрбю на карту - и вижу, что там есть, где порт построить.

Например?

Правда, карта у нас не сильно подробная - так что спор не сильно предметный.

У меня официально одобренная Камшой карта с 500-километровым разрешением.
05.01.2011 в 13:25

Scit quid perdit
Но у Талига, похоже, достаточно сил, чтобы принести кучу неприятностей в случае войн.

У него сейчас все настолько плохо, что противники могут просто сидеть и ждать. Гайифе-то не надо обдумывать судьбы урожая следующего года.
05.01.2011 в 13:32

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
У меня официально одобренная Камшой карта с 500-километровым разрешением. А где её можно взять?)))
05.01.2011 в 13:33

Scit quid perdit
Например, получить от меня по почте, если бросить мне в привет свое имело..
05.01.2011 в 13:34

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Запасной аэродромчик что противники могут просто сидеть и ждать. ТОлько они того не делают. Бруно, например, вполне воюет. То есть Дриксен. Но мы знаем, что Дриксен вот-вот будет засыпан собственными проблемами. И почему-то мне кажется, что Излом никого не обойдёт
05.01.2011 в 14:05

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Запасной аэродромчик Получил, спасибо огромное))) Посмотрел. Но таки выходит, что, если не иметь ввиду Хексберг, как ключ к Марагоне - то он вообще ни во что Дриксен не упирается. То есть торговлю с югом перекрывает не Хексберг - а Кэнналоа. Собственно, и в главах, где про Хексберг - речь именно о Марагоне, о вторжении. А портов выше по берегу у Дриксен и так полно - и можно ещё. В Мехтенберг, в устье Лурме - в устье, впрочем. болото - но Питер стоит же.
То есть всё же варианты союза есть, имхо. Ох, будит всё это во мне самые атавистические чувства - давненько не брал я в руки шашки, не играл во что-нибудь интересное. Оно ж создано для ролевухи системы "лангедок"
05.01.2011 в 15:06

Учитывая, что языков там меньше, чем в нашей Европе - вай бы и не нот. Думаю, оно было бы в общих интересах.
05.01.2011 в 15:09

Scit quid perdit
о есть торговлю с югом перекрывает не Хексберг - а Кэнналоа.

Так Хексбеог - это уже не просто торговля с Югом. Хексберг - это значит, что Талиг может и рыбный лов запретить, если захочет.

А портов выше по берегу у Дриксен и так полно - и можно ещё

Та ведь не в каждом месте на побережье можно воткнуть порт. У нас же тут не игра "Цивилизация". В реале хороший порт, в котором можно базировать военные корабли, требует:
а) Глубокой бухты, защищенной от штормов горами, ну или хотя бы просто глубокой, чтоб швартоваться к берегу пооближе;
б) удобного выхода на сухопутные коммуникации;
в) отсутствия проблем с пресной водой.

Хексберг удовлетворяет всем требованиям, а вот, к примеру в Ротфогеле мы не наблюдаем ни большой дороги, ни реки. В Киршенбауме нет бухты. Наконец, и Ротфогель, и Киршенбаум, и Мехтенберг слишком далеко, чтобы можно было морем снабжать пограничные войска.

Это-то и делает Хексберг камнем раздора: страна, контролирующая крепость, контролирует в регионе и море, и сушу.
06.01.2011 в 19:15

Все говорят, что правды нет в ногах, но правды нет и выше...
давненько не брал я в руки шашки, не играл во что-нибудь интересное. Оно ж создано для ролевухи системы "лангедок"
_ЛАЙТ_, а какой сеттинг под "Седьмое море" из этого можно было бы сделать!
и да, Запасной аэродромчик, карта тоже была бы интересна, хотя и не сказал бы, что 500 км. - это крупный масштаб... Сколько она у вас весит?
07.01.2011 в 05:38

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Harvester Of Sorrow под "Седьмое море"???? А что это? Я не в курсе) Живу отшельником, астры кошек выращиваю...;)
07.01.2011 в 12:25

Все говорят, что правды нет в ногах, но правды нет и выше...
_ЛАЙТ_, это система для настольных РИ (АКА модулей), заточенная под "альтернативную Европу" примерно тех же постсредневековых времен, с довольно забавной зависимостью характеристик персонажа от национальной принадлежности. Возможно, Лисы по ту сторону дождя вам больше поведает, или поисковики в помощь.
07.01.2011 в 14:11

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Harvester Of Sorrow "система" - это когда ...а вот тут мы кидаем D20-й?))))) Где мои 17 лет!... Посмотрю в поисковиках, спасибо.
07.01.2011 в 14:53

Scit quid perdit
Harvester Of Sorrow Нет проблем, киньте адрес в личку.