суббота, 10 ноября 2012
19:22

Раз уж мне во флешмобе так кстати

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
напомнили прогон про метаморфов - то вот к нему продолжение.
Вот представим себе следующее. В речку Обь (Днепр, Каму, Исеть, Баковый ручей, нужное вписать) кто-то выливает пробирку чего-то - и через непродолжительное время все люди становятся физически... ну, короче всего будет сказать Эльфами. Толкиеновским, а не Княжниными или там, упаси Эру, Сапковского. Изменение причём касается именно физического модуса вивенди и прочего гомеокинеза организма - коллекции головных тараканов сохраняются в неприкосновенности.
Причём изменение происходит не мгновенно - а постепенно, что называется - со скоростью метаболизма.
Что будет? С человечеством, трубой, мастером и всем заводом.
Если лично Вы, дорогой читатель - именно тот, кто об этом знает - что будете делать? (Если будете вообще)

@темы: друзья, "А вот интересно..." (гэльвиническое), дом вершителей, трава

URL
Комментарии
10.11.2012 в 19:30

Кэролайн
Сила характера не в умении пробивать стены, а в умении находить двери.
А в чем, собственно, проблема?

И - все человечество, или только на берегах Камы или Оби?
URL
10.11.2012 в 21:48

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
Реально ли это — эльф, да с полным набором человеческих тараканов? У них же организм другой.
URL
10.11.2012 в 22:19

Zlobnoe Zverushko
Бессмертное существо с "вшитой" по умолчанию моногамией, фиговой фертильностью (что-то у Толкиена я не припомню толп эльфомладенцев :)) и знанием о сотворенности мира (если все как у Толкиена), но при этом - в нашей прекрасной реальности и со всем набором человеческих тараканов, включая стандартное социальное давление и все приколы стайных млекопитающих? Ничего не делать - самоубьются и поперегасят друг друга достаточно скоро, как только поймут, во что влипли. Пока будет идти процесс, много кто из сторонних наблюдателей сляпает диссеры по психиологии, кризисным ситуациям, медицине и т.п.
Лично я предпочту держаться подальше - не люблю трагедий.
URL
10.11.2012 в 23:13

takishiro
Дилер бабочек
Э-э... а что пан имеет против сапковских эльфов?
URL
11.11.2012 в 11:35

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Кэролайн, Всё, но постепенно. Круговорот воды в природе.
URL
11.11.2012 в 11:36

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Заболекарь, Заболекарь, Под набором тараканов я имею ввиду, что эльфийскими свойствами начинают обладать наличные организмы. Вот Вы живёте, как есть - выпили водички - и через некоторое время начинаете замечать, что простудой не болеете, царапины заживают быстро и без шрамов - а зато наоборот шум, гам и выхлопные газы начинают напрягать не по детски - потому что, оказывается, порог восприятия опустился. Ну, там, координация движений улучшилась.
Так же точно живёт бабушка из соседнего подъезда - и незаметно для себя день за днём молодеет -понятно, что она через некоторое время это заметит - но не сразу.
Но вот если эта бабушка трёх мужей-алкоголиков похоронила и с четырьмя зятьями двух дочек развела - то вот психотерапия пакетом с омоложением с ней не происходит.
URL
11.11.2012 в 11:40

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Zlobnoe Zverushko, с "вшитой" по умолчанию моногамией, фиговой фертильностью (что-то у Толкиена я не припомню толп эльфомладенцев :)) и знанием о сотворенности мира Эти три пункта - это голова, а не тело. Это не физиология, особенно знание о сотворённости и фертильность. У них не фиговая фертильность - у них, насколько я понимаю, произвольная регулировка гормонального статуса. Они просто в годину народных бедствий не хотят заводить детей - ну и не заводят. Я поэтому и отделяю от модели Сапковского.
Да и моногамия я не думаю, что прошита именно на физиологию.
URL
11.11.2012 в 11:41

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Zlobnoe Zverushko, Коротко - нет, непадшесть с вечной юностью и б6ессмертием пакетом не идёт, я ж говорю про тараканов)
URL
11.11.2012 в 11:42

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
takishiro, Совершенно ничего - просто в данном случае физиологическая модель не подходит. Если помните, у них там бред болезненный очень неудачная ситуация с размножением.
URL
11.11.2012 в 12:24

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Генетики заинтересуются - это все, что мне приходит в голову.;) Самим же эльфам можно будет только позавидовать... если ими не заинтересуются совсем уж некультурно.
URL
11.11.2012 в 14:02

Дина_Мит
Осторожно, у меня Китай головного мозга!
Если брать в долговременном масштабе, сдается, принципиально ничего не изменится, только масштабчик подвинется и некоторые границы "нормы" расширятся... примерно как это происходит сейчас с увеличением продолжительности жизни относительно какого-то там века. Ибо в целом оно не противоречит нынешним "законам природы". Кроме пункта о процессе критичного омоложения - вот это может вызвать некоторые проблемы... и то на первом этапе, а далее будет восприниматься как вечная молодость Пугачевой и достижения современной науки...
читать дальше
А в кратковременном масштабе/на первом этапе, на "событийном" - ИМХО все зависит от слишком большого количества случайных деталей. типа на какую конкретно текущую обстановку попадет, от реакции властей, СМИ, задвигов отдельных пассионариев и т.п...
URL
11.11.2012 в 14:05

Кэролайн
Сила характера не в умении пробивать стены, а в умении находить двери.
Видимо, я идеалистка, но мне кажется. что в целом будет ок) То есть на самом деле в глубине души я полагаю, что часть психических проблем человека - от несовершенства тела) во всяком случае. получив ряд плющек, человек(эльфочеловек уже) не сможет спихивать все свои проблемы на "а это я больной и страшный, вот и жизнь не удалась". Да и времени поумнеть будет больше...

Хотя... тут мне представились ставшие обэльфенными гопнички и прочая родная нечисть - мамма дорогая... Хотя, в сущности, выходит, что опять же ничего и не поменяется...

А из-за изменения порога чувствительности эльфолюдям будет просто дискомфортно, или жизнь в городе будет их медленно убивать? Так и до снижения индустриализации недолго!)
URL
11.11.2012 в 17:00

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
Давай ты тогда чётко опишешь, что именно ты у эльфов считаешь физиологией) А то, чую, если их особенности наложить вот на то, что мы сейчас имеем, как раз орки и выйдут.
URL
11.11.2012 в 19:37

Zlobnoe Zverushko
Да и моногамия я не думаю, что прошита именно на физиологию.
_ЛАЙТ_, ну, вообще пореалово как есть - многие психологические хрени физиологией обусловлены и на нее завязаны (наиболее расхожий пример - нестабильность душевного состояния у подростков, беременных, дам в климаксе и т.п.). Так вот, если психику мы оставляем нашу - и на это кладем фэнтезийную физуху - что-то имхуется мне, что по итогу получится то еще "щастье".
URL
11.11.2012 в 21:41

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Zlobnoe Zverushko, Вот как раз подробностей представления ПЧ о том, какое именно ЩастЕ получится - мне и хотелось собрать. Особо, конечно - в плане общественных отношений. Ну, типа, кто как считает - скажется ли, и если да- то как, а если нет - то почему)
Кстати, в твоём примере - нестабильность эмоциональную подростков и беременных оставляем, климакс отменяем по условию задачи. Меру нестабильности, обусловленную косяками физиологии -тоже отменяем. В смысле, к примеру, астению\депрессию (эндогенную, я имею ввиду) - тоже отменяем.
Вот мне интеерсно, например, - а что останется от проблем психики, если проблемы физухи отменить. Что-то, безусловно, останется. Но вот шизофрения и эпилепсия уже в минус. А в минус эпилепсия не только стартовавшая, а вместе с высокой судорожной готовностью (потому что оно нездорово)- в минус эпилептоидные черты характера, например. В минус сердечно-сосудистые - что там из головных тараканов в минус? Ну и так далее.
URL
11.11.2012 в 21:43

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Заболекарь, Здоровье, регенерацию, принципиальное бессмертие -отсутствие "естественной" смерти. Особенности восприятия.
URL
11.11.2012 в 21:58

Zlobnoe Zverushko
Вот мне интеерсно, например, - а что останется от проблем психики, если проблемы физухи отменить.
_ЛАЙТ_, если я верно поняла условия, мы их "отменяем" не с рождения - т.е. имеющиеся никуда не денутся, сложившиеся поведенческие паттерны очень хреново вышибаются, иногда и вовсе не вышибаются. Плюс - социальное у нас никуда не денется, по крайней мере на первой паре поколений. О, еще - из существ с объективно крайне крутой физухой удастся навоспитывать куда бОльших монстров, чем щас "в среднем по больнице" - на тех условиях, на к-рых средний нормальный чел "кончится", не дожив до предпубертата, "эльф-по-твоему" будет иметь все шансы выжить, размножиться и нести культурку в массы дальше.
Короче, циничная я эксперименты с бессмертием и прочими фэнтези-данными и на себе-то проводить, если уж так по-хорошему, побоялась бы (себя я знаю, та еще сволочь :)). А "выдать" эти опции массово (да-да, и отжимающей мобилы гопоте, и детям потомственных алкашей с IQ, равным размеру обуви, и всяким-прочим разным гражданам) - ну, тут, по-моему, надо будет валить подальше, хоть на Луну, ничо хорошего не получится.
URL
11.11.2012 в 22:15

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Zlobnoe Zverushko, Да, мы их отменяем не с рождения. Вот опять же интересно - если поведенческий паттерн есть, сложился - а физическую базу мы вынимаем. Что тогда? Ещё интереснее - например, часть аллергий имеет позитивное намерение, люди так какие-то общенческо-психологические задачи решают. Но этот путь доступен потому, что имунная система людей _может_, _умеет_ ломаться и давать неадекватный ответ на раздражитель. А если сломанное починить?
Короче, циничная я Спасибо за ответ)
URL
11.11.2012 в 22:17

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Zlobnoe Zverushko, и детям потомственных алкашей с IQ, равным размеру обуви, А вот с детьми алкашей обратно интересно - потому что то, что было пороками рождения, наследственности и развития - оно тоже будет исправляться со скоростью метаболизма. А воспитание - да, останется.
URL
11.11.2012 в 22:38

Zlobnoe Zverushko
физическую базу мы вынимаем
_ЛАЙТ_, а психологические вещи и без физических "данных" работают. Про психосоматику вообще точно мало чего известно... для тех же стигматов или ложной беременности внятных и общедоступных физических "механизмов" нет - ты или я, скорее всего, опухнем от скуки и помрем с голоду :), прежде, чем усилием воли устроим себе хоть дырочку в шкуре размером с булавочный укол или "задержку" на неделю :), но истерического склада ребятки себе еще не то умеют устраивать. Так шта базу-то вынешь - а тараканов куда?
А воспитание - да, останется.
Вот-вот... и к нему прибавь возможности Терминатора. Мне вот - уже страшно, да. ;)
URL
11.11.2012 в 22:47

Дина_Мит
Осторожно, у меня Китай головного мозга!
А если сломанное починить?
а что один человек сделал, то другой завсегда сломать/починить сможет... Так же, как сейчас ломается здоровье в угоду тараканам, так и будет ломаться... если не в той форме, что сейчас, то в другой... если не подсознательно, то с применением услуг специально обученных специалистов (по принципу отшибания памяти Финродом в ПТСР). Хотя, тут все зависит от запаса прочности новой физички, что ли... я б сказала, он должен оказаться очень непреодолимым, чтобы в полной мере реализоваться... самого наличия возможности быть здоровым (розданной всем и даром) мало, чтоб проняло, по-моему. Мало починить - надо как-то исключить возможность сломать в принципе, в том числе, целенаправленно... отнять возможность подкручивать настройки в угоду привычкам и текущему представлению о "прекрасном".
если поведенческий паттерн есть, сложился - а физическую базу мы вынимаем. Что тогда? по-моему, все объясняет тот эксперимент с обезьянами, которых обливали водой за попылку сорвать банан и которые уверовали в то, что банан срывать нельзя и вдолбили это знание тем, которых водой уже не обливали... пока не найдется обезьяна, которая нарушит правило, все будут жить по старым независимо от того, что они перестали быть актуальными...

Ну, в каком-то проценте случаев (где физичка была действительно первичной), конечно, оно людей вернет к норме... но это погоды не сделает, по-моему...
URL
11.11.2012 в 23:13

Zlobnoe Zverushko
пока не найдется обезьяна, которая нарушит правило
Дина_Мит, единичная обезьяна (и даже тыща оных, но не скоординированная между собой и без внятного плана) ничего не изменят. "Уж сколько их, упавших в эту бездну...", угу.
URL
11.11.2012 в 23:33

Дина_Мит
Осторожно, у меня Китай головного мозга!
Zlobnoe Zverushko, ну там дело-то не в нарушении правил формально, а в факте протаптывания дорожки к бананам... так или иначе, правило, не имеющее основы, рано или поздно все равно нарушается - и (не сразу, но со временем) разрушается.
URL
11.11.2012 в 23:38

Zlobnoe Zverushko
Дина_Мит, да. НО: не в последнюю очередь потому, что вымирают актуальные носители правила.
А тут они - упс! - бессмертны и с высоким по умолчанию местом в социальной иерархии. И - что мы бум иметь?
URL
12.11.2012 в 00:27

Дина_Мит
Осторожно, у меня Китай головного мозга!
не в последнюю очередь потому, что вымирают актуальные носители правила.
хм... так-то да... ну, или не умирают, а слабее оказываются или продалбывают где-то момент контроля случайно... Но да, не в последнюю очередь по причине ослабления...
URL
12.11.2012 в 12:39

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Zlobnoe Zverushko, Мне вот - уже страшно, да. Мнение посчитано)
ты или я, скорее всего, опухнем от скуки и помрем с голоду , прежде, чем усилием воли устроим себе хоть дырочку в шкуре Хорошо обо мне думаешь.))) А зря...
URL
12.11.2012 в 12:41

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Mira Melledain, Самим же эльфам можно будет только позавидовать... если ими не заинтересуются совсем уж некультурно. В смысле - некультурно? Самими эльфами более-менее одномоментно становится всё наличное население - по условию задачи.
URL
12.11.2012 в 12:43

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Дина_Мит, СЕйчас у нас здоровье конечно. ТО есть если кто-то дерь за днём будет втягивать голову в плечи от токсического стыда. то рано или поздно выставит себе позвонок на шее. А обратно позвонок сам не встаёт - при наличной физике. А при обсуждаемой - встаёт. И кортизоловый цикл восстанавливается. И? Что тогда?
URL
12.11.2012 в 12:46

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Дина_Мит, от запаса прочности новой физички, Эльфийский. ТО есть чтобы критично повредить до невосстановимости - нужен лом, Элберет такая дивная мать, проклятые рудники Ангбанда и личное нежелание жить.
URL
12.11.2012 в 12:47

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Кэролайн, Посчитано)
URL