Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
А вот есть такая сказка, все стопудово читали, "Принцесса на горошине". ))) Народ, а давайте я задам странный вопрос - кто в детстве как воспрнимал эту историю? Ну, бывает, что воспринимается так "ну, вот, так написано и всё, ко мне\моей жизни это не имеет никакого отношения"; иили там "не может быть, что король сам пошёл открывать". Или даже - не вру, ей-бога, скажи, серёга, - принцесса дура, неженка и классовый враг (был у меня в детстве знакомый с такой позицией))))).
Я случайно в процессе чтения наткнулась на эту сказку и вспомнила, что она, при явной незамысловатости и нарочитости сюжета, была у меня одной из самых любимых одно время, причём объяснить это пристрастие в отличие от прочих одновременных я не могла - и озадачилась понять, а в чём там было дело. Ну, поняла)))
Теперь стало интересно, что там могли вычитать другие дети.

АПД. А что же там вычитала я? Я там вычитала, что честность вежливости не помеха, если коротко. То есть принцесса, если она находится среди нормальных адекватных людей (а не нечисти потусторонней, от которой неизвестно чего ждать и которой спуску давать нельзя) - имеет достаточно, как эо сейчас называется, связи с собой, чтобы отличить, как её спалось))) - и достаточно прямоты, чтобы это сказать.


@темы: изба-читальня, ни мышонок ни лягушка - а Гринпис, куклы и мишки

Комментарии
12.02.2018 в 13:50

Дрыц-тыц, уползатор, и два фиксика внутри...
Я всегда была уверена, что это та самая принцесса, которую отец за поцелуи со свинопасом выгнал. Иначе откуда бы она там взялась бездомная и под дождем?
"не может быть, что король сам пошёл открывать"
ну а что, это было маленькое теплое ламповое королевство... стражу отпустили домой по случаю плохой погоды, чтоб ребятки не простудились.
12.02.2018 в 13:51

Дилер бабочек
Я хотел протестировать, но катастрофически не хватало матрасов.
12.02.2018 в 13:53

Если что, я в каске
Первый вариант. Хотя...было немножко завидно принцессе. Так мягко спать))))

Отправлено из приложения Diary.ru для Android
12.02.2018 в 13:54

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
Я удивлялась, что принцесса ничего не заподозрила, увидев стопку матрасов и перин.
12.02.2018 в 13:54

Если что, я в каске
Первый вариант. Хотя...было немножко завидно принцессе. Так мягко спать))))

Отправлено из приложения Diary.ru для Android
12.02.2018 в 14:11

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
12.02.2018 в 14:12

В моем восприятии сказка никак не выделялась и оставила совершенно равнодушной. Единственный вопрос, который меня беспокоил, носил технический характер: как можно прочувствовать горошину сквозь такую кучу перин? А как она тогда кровать ощущала?
12.02.2018 в 14:12

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
=Sable=, вот за это я тебя и люблю))) Ты мне вечер сделала! Мне всегда было обидно за ту принцессу, которая из "Принцессы и свинопаса"! А тут всё хорошо. девушка нашла личное счастье.
ну а что, это было маленькое теплое ламповое королевство... :dhappy:
12.02.2018 в 14:13

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Брыся), Ага, понятно. Не, я была уверена, что она всегда так спит, то есть королева знала, что делала.
12.02.2018 в 14:14

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
DaidreNord, Первый - это "но ко мне это не имеет никакого отношения"?
12.02.2018 в 14:14

Дрыц-тыц, уползатор, и два фиксика внутри...
_ЛАЙТ_, уррр-урррр! :buddy: :kiss:
12.02.2018 в 14:15

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
в чём у меня было дело я тоже напишу, конечно, просто подожду ещё, может. ещё народ поотвечает)
12.02.2018 в 14:15

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
/винни-пух/, Ну, кровать, по идее, была ровная, а горошина выделялась)
12.02.2018 в 14:21

Если что, я в каске
_ЛАЙТ_, ага.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android
12.02.2018 в 14:26

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
_ЛАЙТ_,
Мне достаточно рано объяснили, что "принцессы тоже какают", поэтому я была уверена, что принцесса должна догадаться, что это проверка :-D А может и догадалась, но виду не подала.
12.02.2018 в 15:03

Совершенно не смутило. Неудобство бывает всякое - и в нем можно не только существовать, но и жить (и даже с удовольствием), но вот _удобство_ обязано быть удобным. И если в привычно-удобной ситуации вдруг обнаруживается горошина, она мешает существенно больше, чем ливень в дороге. А проверка была, соответственно, на то, является ли данная ситуация привычно-удобной.

С уважением,
Антрекот
12.02.2018 в 15:12

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
mmtva, вот-вот! Мне тоже казалось, что если барышня пришла вся мокрая и в ужасную грозу - то она, если и неженка, то не в том смысле, что не способна переносить какие-то трудности, а в том, что от пуховика и перины ожидает, что они будут именно пуховиком и периной. Можно и на корнях в лесу выспаться (как Элиза) - если вы именно знаете, что вы в лесу.
12.02.2018 в 16:14

Осторожно, у меня Китай головного мозга!
"ну, вот, так написано и всё, ко мне\моей жизни это не имеет никакого отношения" - в моем случае ближе всего к истине, наверное. Ну и еще - я сейчас даже не помню подробностей, как там все происходило, но помню, что где-то фоном у меня осталась мысль что что-то там было несправедливо или нелогично, скорее именно нелогично, не помню что. По-моему, то, что по аналогии с другими сказками и проверками настоящая принцесса (как героиня/леди/потому что таков всегда был правильный ответ/ если сомневаешься - соври так, как будто ты круче, чем есть и что польстит собеседнику) в тесте должна была сказать, что ей спалось хорошо ну притянув за уши - из вежливости и в благодарность за кров и заботу, как то самое "тепло ли тебе девица, тепло ли тебе синяя - тепло- батюшка". А она возьми и ляпни что не, не выспалась (не помню, может, не с первого вопроса, но раскололась). Я столь мало разбираюсь в принцессах, что для меня одинаковыми качествами в детстве должен был обладать любой главный герой/героиня (сообразно полу, а в детстве и это пофигу). Докуда у меня героиня считалась "девочкой", а откуда "теткой" - я не в курсе. 'Девушка" могло моему внутреннему взору и то, и другое показывать.
В общем, все, что я на самом деле помню по эту сказку - многочисленные и разнообразные иллюстрвции перин с горошиной. Это была самая впечатляющая часть и вызывала /отвечала на вопрос "какой высоты было сооружение и как она туда забиралась". Ну, еще я тогда не знала, что такое перина, только догадывалась по контексту, а по рисункам выходило, что это вид подушки... Познавательная часть сказки для меня этим и кончалась :-)
12.02.2018 в 16:27

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Дина_Мит, несправедливо или нелогично,то самое "тепло ли тебе девица, тепло ли тебе синяя - тепло- батюшка". Бинго!!!!! Я знала, что кто-то обратит на это внимание.
Да!!! Да-да, именно это я вынесла из данного повествования. Барон Мюнхгаузен знаменит не тем, что летал или не летал на луну, а тем, что не врёт!!!!
Поскольку отношения тут по идее честные и равные (она в доме у королевских особ, но и сама она королевская особа, приняли её, условий не ставя, то есть это не "служба". как у Маргариты на балу у Воланда), то тут как раз испытание ровно наоборот к Морозко. Когда на вас давят - не ведитесь, никогда и ничего не просите, "мадам, у вас на рукаве кровь - ничего, главное, что у меня на лице улыбка". Но когда это честная ситуация - то и вести себя надо честно. Правду говорить легко и приятно))))
и вызывала /отвечала на вопрос "какой высоты было сооружение и как она туда забиралась". У меня была невыносимой красоты книжка-раскладушка, знаешь, такая, как бы полу-театр с подвижными бумажными фигурками -и там была лесенка)))
12.02.2018 в 16:33

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Дополнила пост апдейтом, что там такого вычитала я. Только я тогда вряд ли бы так развесисто сформулировала.
12.02.2018 в 16:45

Пришло на ум, что это ситуация обратная сказке типа "Морозко", когда на "Тепло ли тебе?" одобряемо отвечать "тепло", в то время как на самом деле холодно. А здесь на небольшое неудобство одобряемо ответить "Да, неудобно", притом, похоже, подождать пока спросят (а не самой в ночи лезть устранять или звать помочь).

Меня - не помню, скорее раздражало непонятным преувеличением, 12 перин, маленькая горошина, это ж как жить с такой нежностью, трудно же очень.
12.02.2018 в 17:32

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Нэйт Янтарик, вот да, именно - на небольшое неудобство одобряемо ответить "Да, неудобно", притом, похоже, подождать пока спросят

это ж как жить с такой нежностью, трудно же очень. Ну, это меня, скорее, трогало и вызывало понимание - ибо у меня так было с аудиальным раздражителем. Я отчётливо слышала, как разговаривает тихо включенный телевизор _за стеной у соседей_ или капает вода- тоже за стеной, в общем, такие звуки, которые мои родители просто вообще не замечали, что они есть. Так что мне её "у меня всё тело в синяках" не казалось преувеличением, а просто жалко было)
12.02.2018 в 17:41

Осторожно, у меня Китай головного мозга!
_ЛАЙТ_, к апдейту - а я вот до сих пор не понимала бы, без твоего объяснения (хотя оно и не про то...ассоциативно, видимо) - что мне тут кажется несправедливым. Что если ты деревенская девочка, притесняемая мачехой, ты должна чтоб заслужить ништяков (и то не от людей, а от фольклерного элемента) претерпевать реальные опасности и неприятности и не сметь еще возмущаться, надо геройски выдержать пытку холодом, а потом превозмогаем, улыбаемся и машем... А если ты принцесса, то достаточно просто пожаловаться на довольно символическое неудобство, тебя примут в свои и тебе будут ништяки как принцессе... То есть у простой девочки достоинство - терпеливость, а у принцессы достоинство - изнеженность (ладно, вдруг у нее аллергия на горох - гиперчувствительность и проблемы со сном, то есть нездоровье)) и можно что не нравится - так и говорить, то есть с тобой считаться будут и ништяки ты получаешь за нежность и за то, что ее не стесняешься... И это нормально вообще в этом обществе...
То естьосадочком (не сформулированным тогда) осталась некоторая общая несправедливость в _разнице правил игры_ для народа и принцесс в сказках.
Не во всех вообще, были и такие, в которых большому кораблю большая торпеда - то есть у принцессы проблемы в жизни тоже сообразно положению случались и выкручиваться надо было как простому человеку... а вот на примере этой - осадочек остался.
12.02.2018 в 18:09

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Дина_Мит, в _разнице правил игры_ так это разница не _для_ народа и принцесс в сказках.- а у тех, кто играет - у всякой фольклорной нечисти и у приличных людей. у простой девочки достоинство - терпеливость, Да не терпеливость же в "Морозко"! Ну вот когда Маргарита говорит на афтепати после бала, что она счастлива была предоставить своё колено в распоряжение висельников и убийц и может ещё, если Воланду надо, а сама думает, что сейчас пойдёт и утопится - это что, терпеливость? Это гордость.
а у принцессы достоинство - изнеженность А глянь выше камент mmtva - это не собственно изнеженность, это способность оценить качество там, где оно предполагается по идее. Ну, вот примерно как конфетку "Журавлик" соевую не есть вместо шоколада, а если есть (ну, вдруг больше нечего), то шоколадной её не называть.
А проблемы у этой принцессы к началу сказки _уже_ случились - одна, в грозу, в чужом королевстве, вынуждена просить ночлега)))
Но вообще я понимаю, что ты хочешь сказать. Просто мне именно это и нравилось. Это был хороший наглядный урок (не единственный, но один из), как нужно поступать и на что обращать внимание, если собираешься быть настоящей принцессой - а я собиралась)))
12.02.2018 в 18:27

Осторожно, у меня Китай головного мозга!
_ЛАЙТ_, а я из этих сказок понимала, что принцессой нельзя стать, ею можно только родиться, и то тебя будут проверять на принцессность... И что я явно не пройду проверку - я нормально сплю на чем угодно и не стала бы врать... И вообще по всем признакам принцесс я не подхожу - ни феи знакомой, ни папы-короля, одни инженеры в роду да крестьяне...
12.02.2018 в 18:48

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Дина_Мит, ой, сядь там крепко. И поставь, если ешь и пьёшь))) Я каким-то шестым чувством улавливала то, что ты выше писала - что "настоящая принцесса" - это что-то вроде "леди" (хотя всяко ни Диккенса, ни "Унесённых ветром" я тогда ещё не читала). ТО есть что принцессы - они как бы должны обладать набором определённых свойств и качеств, и качества явно ценные, за них вон, принцев дают, героев, опять же, интересную жизнь всякую. А дальше простая логика - если в раньшие времена хорошее образование, например, в том числе и музыкальное, это было только для определённых слоёв населения, то мне-то как повезло! - я ж родилась в советском союзе, а советским детям всё это доступно и вообще они могут, когда вырастут, стать кем угодно, ну, вот я стану принцессой. Логика была железная, не свернёшь. Тем более, что из вот обсуждаемой сказки видно, что принцессу делает не богатое платье, не свита - а её собственные принцессные качества и поведения.
12.02.2018 в 23:35

Осторожно, у меня Китай головного мозга!
_ЛАЙТ_, мда. Это круче, чем мое "вырасти мальчиком" или "вырасти в волка"... В некотором смысле...
Особенно поржал бы над этой концепцией советсский ребенок "я в прошлом, которого на взяли в музыкалку" и "советский ребенок, которому накрепко объяснили, что цари, короли и вообще правящий класс - наши классовые враги и фу-фу-фу, надо/почетно быть пионером-героем"))))

А еще я открыла для себя и так не особо закрытое - а)я обычно помню не сказку, не историю, а книгу и/или какой-то комплекс моментов, картинок и собственных локальных впечатлений, напоминающих клип из этой сказки.
И б) что я давно и так знаю, просто вспомнилось - я никогда не ассоциировала себя ни с одним человеческим персонажем и моя "позиция" была ближе к "серому волку" - будь полезен, тогда тебя, может быть, не убьет какой-нибудь ебанутый герой, просто из того, что "поймал", ни за что... Или к золотой рыбке, которую дедок шантажировал... Люди - зло, если ты им попался (попал в их власть)...
13.02.2018 в 05:40

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Дина_Мит, что цари, короли и вообще правящий класс - наши классовые враги и фу-фу-фу, надо/почетно быть пионером-героем Ты понимаешь, что у меня это ничему не противоречило?)))) Ну, вот король - это а) такая должность, государством управлять и б) набор личных свойств, каким-то образом необходимый для этой должности (в детстве я, конечно, была не в курсе за концепцию "истинного Короля", при котором колосятся колося и поросятся порося, но интуитивно что-то такое чуяла, ибо бессистемное чтение мифов и сказок на их основе)))). Дальше - управлять государством и кухарка, ну, ты в курсе. Дальше железно логичный вывод - личные качества, потребные для королевствования, вопрос обучения и воспитания (что подтверждается, например, выражениями "королевская осанка" или "держаться с королевским достоинством"), дальше поправка на гендерный ветер - и вот она, гремучая смесь.
ближе к "серому волку" моя к "волшебной жене" ))) А "принцесса" туда была вложена пакетом, потому что "Аргонавты" - там барышня сразу и принцесса (царская дочь) и ведьма не из последних. В пересечении с "Малахитовой шкатулкой", о которой говорили - вот тебе и "он должен быть умнее"\ "она должна быть умнее" - он должен быть герой\король\мастер (это отдельная контаминация, не о ней сейчас речь), при этом не какой попало Иван-царевич, который лягушиную шкурку сожжёт, а такой, которому не слабо на каменной девке жениться ведьму под покровительством аж Гекаты за себя взять. Ну и вот.
15.02.2018 в 19:05

"А проблемы у этой принцессы к началу сказки _уже_ случились - одна, в грозу, в чужом королевстве, вынуждена просить ночлега)))" - вот-вот. Попросила ночлега и вместо спасибо выдала, как ей спать было неудобно. Ноль благодарности.
"Дали голодной Маланье оладьи, а она говорит - испечены неладно".
15.02.2018 в 19:08

"ТО есть что принцессы - они как бы должны обладать набором определённых свойств и качеств, и качества явно ценные, за них вон, принцев дают, героев, опять же, интересную жизнь всякую. А дальше простая логика - если в раньшие времена хорошее образование, например, в том числе и музыкальное, это было только для определённых слоёв населения, то мне-то как повезло! - я ж родилась в советском союзе, а советским детям всё это доступно и вообще они могут, когда вырастут, стать кем угодно, ну, вот я стану принцессой."
Железная логика, верно. Но ошибка в начальных условиях.