Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Случайно обнаружила, что токсический стыд - вещь, в общем-то, и не полезная и не приятная, может быть тоже на что-нибудь потребен. В малых дозах, разумеется)))
В частности, он может помочь обнаружить границы коллективной идентичности\идентичностей, которые у вас на самом деле есть, а не вы думаете, что они есть и\или должны быть.
Дело тут в том, что токсический стыд потому и токсический, что эмоцию вы испытываете как свою - а руль ситуации - у "того парня". И обычно человек вполне осознаёт, что влияния на ситуацию у него нет (напрмер, она произошла сто лет назад или где-то там), но при этом имеет (ложное) чувство, что некоторым образом отвечает за. Вот это вот бессилие одновременно с долженствованием - и есть та самая токсичность. Но песня не о том. А о любви, как обычно. Вернее, о том, что долженствование - это проявление самоотождествления. То есть той самой коллективной идентичности, внутреннего "мы". И всякие души прекрасные порывы типа споров с телевизором - они сюда же. Ну, это уж просто как кто привык внутренне реагировать на ситуацию стыда - гнев там, попытки оправдать(ся), "я больше так не буду" или по вкусу)
И тут может обнаружиться, нечаянно, что ты в упор считаешь себя частью чего-то, что тебе не так чтоб очень нравилось - или наоборот, ничего чувствуешь, когда дело идёт о группе, с которой, вроде, ты себя ассоциируешь...
Хотя, возможен, конечно, и более приятный вариант)) Ты внезапно понимаешь, что, хотя формальных признаков принадлежности к группе у тебя кот наплакал и ты уже на этом основании сильно сомневаешься, а относишься ли ты к группе - как раз доза вот этого самого токсического стыда вполне может сопровождаться осознанием того, что "наши" и "немцы" в твоей голове стоят по старому, к лесу задом, куда надо передом.
Причём тут скрепки? Ну, просто прекрасный социолог с постнауки любит и умеет начинать свои дозволенные речи с чего-нибудь действительно впечатляющего ))))


@темы: изба-читальня, ни мышонок ни лягушка - а Гринпис, морские термины

Комментарии
22.03.2018 в 12:35

идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
_ЛАЙТ_, ы. я запутался в словах.
скажи, я верно понял - идея в том, чтобы определить с помощью токсического стыда границы коллективной идентичности?
похоже, я делаю примерно то же. "я испытываю стыд" - "почему это стыдно?" - "откуда я это взял, кто так считает, кто мне это сказал?" - "отношусь ли я действительно к этой группе?"
22.03.2018 в 12:48

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Tanuki, Да, идея примерно в том, что если я вдруг ни с того ни с сего испытываю стыд (или злость\гнев, которые бывают от стыда) за поступки совершенно левых людей - то, скорее всего, у меня с ними общая групповая идентичность.
22.03.2018 в 14:25

идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
_ЛАЙТ_, а, теперь понял.
эту штуку я разбирал на уровне "стыда за страну", я сначала вообще по-другому понял. стыд за страну - это, конечно, вообще анекдот был.
22.03.2018 в 14:49

Гм...а токсическая гордость разве не из этой же оперы?
22.03.2018 в 15:06

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
/винни-пух/, а это что за зверь? Возможно, из этой, просто я с термином не встречалась, кажется)
22.03.2018 в 15:48

Это не зверь, это если подумать патриотизм. Гордость за страну - удовлетворение за свершения левых людей, с которыми имеется вот такая вот групповая общность.
22.03.2018 в 16:41

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
/винни-пух/, так чего тут токсического? В общем случае? Это нормальное чувство.
Токсический стыд - он потому токсический, что человеку неполезно испытывать одновременно порыв к некоторому действию и принципиальную невозможность это действие выполнить, это одновремнно нажатие на газ и тормоз, если это не мимолётная вещь, а продолжительная сильная эмоция, человек от этого портится. А в случае стыда "за того парня" человек в принципе не может ничего исправить, а побуждение чувствует так, как если бы мог - отсюда и токсичность.

Вообще формировать групповую общность для сапиенсов нормально. Вопрос в том, какую, с кем и к чему эта общность, как внутренняя структура личности, побуждает и т д
22.03.2018 в 17:46

"Вообще формировать групповую общность для сапиенсов нормально" - нормально, человек вполне себе общественное животное.
В случае гордости ты тоже никак не влияешь на ситуацию и никак ее не контролируешь. Но стрижешь бонусы в виде удовлетворения и повышения собственной значимости. Это полезная иллюзия, помогающая жить, А токсический стыд - неполезная иллюзия, мешающая жить. Но вообще-то ни того, ни другого не существует.
22.03.2018 в 18:03

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
/винни-пух/, Но вообще-то ни того, ни другого не существует. ???? В каком смысле не существует? В виде внутрених структур личности это всё вполне реально, так что лишь бы полезно было)))
22.03.2018 в 18:04

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
/винни-пух/, групповая идентичность, кстати, вовсе не для производства нужна, а совсем для другого, эмоции - это теплопотери на трение в данном случае.
22.03.2018 в 18:49

"В виде внутрених структур личности это всё вполне реально" - вот-вот, а я про объективную реальность.

А вообще я тут познаю токсический стыд.
23.03.2018 в 05:12

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
/винни-пух/, а я про объективную реальность. так внутренние структуры личности - они тоже материальный носитель имеют..
А вообще я тут познаю токсический стыд.
Что случилось?
23.03.2018 в 12:39

_ЛАЙТ_, Савченко шьют терроризм и покушение на власть. Не, я всеми руками за, но она, увы, совершенно из другой оперы.
Сразу видно что человек не депутат, а я таких уважаю.
23.03.2018 в 12:42

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
/винни-пух/, Савченко o___О... Кому? Она же была в Украине народный герой и жертва кровавого москальского режима?
23.03.2018 в 14:21

_ЛАЙТ_, ага. Была. Не далее как в прошлом годе. Так и попала в Думу. Но как-то у нее не сложилось с Думой. То она пыталась мирные инициативы продвигать, то высказывалась... как бы это... нелицеприятно. Не депутат короче. Юли с нее не вышло, так что из героя превратилась в московского шпиона.
23.03.2018 в 14:27

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
/винни-пух/, охренеть....
23.03.2018 в 17:23

_ЛАЙТ_, сама в шоке.