и что, на размер груди мода не менялась, хочешь сказать?

IcePhoenix, Почти нет, а если да, то только вместе с талией. На большей части картинок видно, что та-акой бюст, это результат тонкой талии, исключение, опятьже, Монро и Твигги - но только сама Твигги, вообще-то модели - её современницы вполне себе с формами.
Но главное не это. Главное, что когда начинают рассказывать, что "мода на худобу" - это, дескать, последние 20 лет.... Да сто двадцать (если не больше). Там вот по ссылке прямо видно, если на руки живых женщин смотреть, что они все более или менее худые/стройные. И, возможно, тогда дело не в _моде_, а в чём-то ещё.
Кстати, самое смешное, что параметры многих и многих звёзд того же Голливуда аж с 40-х годов укладываются всё в тот же "примерно 44" размер.

_ЛАЙТ_, ну, фик знает, я конкретно не интересовался вопросом. Но помню набор чб открыток со звездами советского кино - у всех как на подобор округлые, слегка полноватые лица. Не думаю, что там была возможна особенная талия или худоба.

IcePhoenix, со звездами советского киноСовершенно верно. И, как ни странно, это ещё одно лыко в ту же строку))) У советских собственная гордость в СССР "идеал красоты" в основном формирвался на другой социальной базе, он действительно такой, округлый - именно поэтому, когда в 90-е исчез информационный барьер, было впечатление, что _требования к внешности сменились полностью_. а на самом деле это две вполне параллельные линии)))

_ЛАЙТ_, мне показалось, что таки меняется (на картинках видно) еще и мода на осанку - разный прогиб в пояснице, разная постановка плеч.

Tanuki, Оно меняется в весьма узких границах. Проще говоря, соотношение роста и веса как встало в определённую новую пропорцию, обусловленную изменением соотношения доступности разных ресурсов, так примерно там и стоит.

Пардон, но 44 размер на девушке ростом в 165 см и ростом в 180 смотрится совершенно иначе. И наличие выпуклой мускулатуры и плоской или полное ее отсутствие тоже совершенно иначе выглядит. Я бы сказала меняется мода на соотношение мышечной ткани и жировой, а также на длину рук, ног и туловища.

_ЛАЙТ_, слушай, я хочу подробностей про осанку - мне кажется, силуэт ее не отражает и она таки менялась.

Tanuki, у меня прям щаз подробностей нет - но в принципе там всё довольно просто. Чем больше реального, как это нынче говорят, эмпауэрмента (ключевое слово - реального, то есть точек и рычагов влияния на ситуацию) - тем "моднее" прямая спина. Но тут есть нюанс. Косвенно то же самое отражается в ...моде на сиськи))) Потому что если спину выпрямить - то они образуются даже при нулевом номере)))
А вот способы получения этого всего - отражают цену вопроса этого эмпауэрмента, как мне кажется. То есть одно дело - корсет, другое - внутренние мышцы, третье - прокачанная спина. Понимаешь. про что я?

/винни-пух/, Я бы сказала меняется мода на соотношение мышечной ткани и жировой, а также на длину рук, ног и туловища. Безусловно. Но, согласитесь, это "вложенные множества" в множество "просто женщин, носящих 44-й размер". Если мысленно поставить группу барышень, по штуке от каждого обсуждаемого десятилетия, - на одну картинку, а на другую, например, "Портрет дочери Тициана, Лавинии" - станет более наглядно, про что я говорю))) В сравнении с ней и фитоняшка и скинни фэт - одного поля ягоды.

_ЛАЙТ_, ух ты! да, я понимаю, о чем ты! теперь надо понять, а вот увеличенный поясничный лордоз у девиц двадцатых - к чему это было? это не посыл ли "я сама распоряжаюсь собой в области секса" имелся в виду?

Tanuki, А вот про связь с сексуальностью я не думала, ибо там же чёрт ногу сломит, а вторую вывихнет интерференция двух-трёх дискурсов - и чуть ли не в каждом по даблбайнду...

_ЛАЙТ_, я, на самом деле, очень рад, что ты говоришь про это и можно говорить с тобой. а то я думаю-думаю, наверняка неправильно, а я в этом не специалист ни разу, и на нормальных историков моды у меня мозгов знаний не хватает. спасибо! если еще подумаешь, тоже пиши!
дааа... к "моде на фигуру" монтируется еще "мода на силуэт", и силуэт тоже что-то значит...
давай не будем мысленные ноги ломать)

Tanuki, я на это выходила не через историю моды-как-одежды, а скорее именно через историю восприятия тела-телесной красоты.
Кстати, интересно, что в 19 веке, как минимум, во второй половине, вот это вот "тонкая = красивая" очень заметно в литературе. Причём заметно именно как "противоречие вековой мудрости" - например, в Коньке-горбунке))) Царь-Девица, по определению красавица, с первого взгляда на деревенского дурня Ивана производит неблагоприятное впечатление - "А тонка-то, а тонка! - Чай, в обхват-то три вершка..... Пусть полюбится кому, я и даром не возьму". И ещё такого можно вспомнить в количестве. Причём там интересное противостояние вырабатывается к рубежу веков: аристократический _и_ пролетарский дискурс красоты VS мелкобуржуазный, мещанский, крестьянский. Победил в итоге первый, как более урбанистический.

_ЛАЙТ_, ага... пойду и я подумаю про "тела как телесной красоты". я очень плохо про это понимаю)))

а победил первый, с некоторой вероятностью,еще и потому, что он легче распространялся. литература и - пресса.

Tanuki, с некоторой вероятностью,еще и потому, что он легче распространялся. в основном потому что заинтересованные в нём страты - ключевые в формировании индустриального общества. А вокзал, телефон, телеграф литература и - пресса. - это следствие.

Или легче достигался. Средних размеров сутуловатая девушка может с помощью одежды соорудить на себе практически любое соотношение груди, талии и бедер. Всунуть сюда же девушку с реальной выдающейся грудью и попой или прокачанную спортивную с плечами или даже тощую анорексичку уже не удастся. А все три варианта в своем воплощении требуют немало усилий.

_ЛАЙТ_, может, и так. это я опять думать буду.