Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
(хочется надеяться - и ответов).
1. Насколько я помню, в Римском праве власть родителей над детьми была довольно большая. В чём эта власть выражалась? Такой объём власти над детьми - это вообще характерно для всяких древних законов - или нет? Если нет - то у кого ещё было похожее?
2. Объявление вне закона, оно же "лишение воды и огня" - вроде бы не только для античности характерно, что-то такое я помню в сагах и вообще в средневековье. В чём суть явления и что происходило\могло произойти с тем, к кому такое применялось? И как об этом узнавали? Ну, Рим - а тем более Империя - не маленькая ведь деревня. (Педивикию прочитал, но там то, что я примерно и так знал((()

@темы: изба-читальня, друзья, "А вот интересно..." (гэльвиническое)

Комментарии
18.12.2014 в 18:48

Золотое небо в вышине...
1 - власть родителей над детьми практически абсолютная, до убийства. В конце 1 в. до н.э. смягчается. Насколько я знаю, да, это характерно для многих культур.
2 - Рим, конечно, не маленькая деревня, но все равно все всегда всех знали. Кроме того, прибывшие представлялись либо местным магистратам, либо преторам, сообщали о цели визита и, скорее всего, предоставляли наличествующие документы - письма, рекомендации и прочее.
18.12.2014 в 19:46

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Стриж_, Спасибо.
18.12.2014 в 19:53

Насколько я помню, первые законы каким-то образом защищающие детей возникли где-то в середине 19-го века. Т
18.12.2014 в 19:57

Золотое небо в вышине...
_ЛАЙТ_, если нужно подробнее - скажи. Вообще, если уж на то пошло, это не столько власть отца над своими детьми, как власть домохозяина над своими домочадцами. даже если сын вырос женил и у него есть свои дети, он все равно находится под власть pater familias.
18.12.2014 в 19:59

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Стриж_, Нужно!!)))
/винни-пух/, Отсутствие защиты - это одно, а вот _законные санкции_ реализации власти - это другое.
18.12.2014 в 21:08

Золотое небо в вышине...
_ЛАЙТ_, насколько подробно и популярно, я не знаю. Поэтому кратко, но с кучей ссылок, где можно посмотреть конкретику.
Власть домохозяина (patria potestas) была довольно обширной, охватывала и детей, и жену. Отец мог убивать и продавать, как сыновей, так и дочерей. Все имущество в семье также принадлежало только патерфамилиас. Вопрос о браке решался отцами, согласие детей не требовалось. Вот хорошая статья про самый ранний этап римской семьи: ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1290284838
Далее все становится чуть проще - законы продолжают сохранять власть патерфамилиас, но традиция постепенно отмирает. Она есть, никуда не девается, и у Тита Ливия описан не один случай, когда отец либо убивает, либо наказывает своего сына - например, что ослушался, что не поприветствовал и т.д. Однако все чаще проводится специальный ритуал эманципации - освобождения от отцовской власти (конечно же, он чаще всего проводится по экономическим причинам, чтобы разделить имущество отца и сына).
Принципы классического римского семейного права лучше всего посмотреть вот здесь: civil.consultant.ru/elib/books/25/page_51.html#... Отношения между отцам и детьми вот здесь: civil.consultant.ru/elib/books/25/page_53.html . Короче, но, в принципе, без ошибок: lekcion.ru/finansi/4030-brachno-semeynoe-pravo-... . Совсем кратенько, для первого представления: www.proza.ru/2014/03/04/1909 На английском, класс. словарь: penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/seco...*/Patria_Potestas.html
Классическая работа, доступно и хорошо объясняющая своеобразность римского менталитета: ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1291878817, статья про семью - 8.

Об изгнании - aquae et ignis interdictio.. Это интердикт, накладывался он не судом, накладывался магистратом с империем (высшей властью) по решению плебейского собрания - тут еще огромные споры, кто имел право накладывать -, то есть консулом и претором. одно из высших наказаний.
Самая полная работа вот эта, но она на английском: books.google.ru/books?id=xVcg88VRu28C&dq=aquae+... . Вот здесь русскоязычная рецензия, дающая неплохое представление: ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1396610438
Про имущественную сторону: elar.uniyar.ac.ru/jspui/handle/123456789/2569 .
насчет проверок... хоть интернета и не было, но все обо всем всегда знали, имя изгнанника объявлялось, публиковалось, подозреваю, что сведения о нем направлялись и на места. в конце концов, Рим был неплохим бюрократическим государством, и умел контролировать своих сограждан.
19.12.2014 в 05:39

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Стриж_, Спасибо)):red: