_ЛАЙТ_, чего? кого? что такое софт скиллз - навыки пользования программами компутера?
возможно, их и в самом деле надо развивать) у меня все плохо, и тот час, когда я буду просить дочь о помощи, недалек...

Tanuki, нет)))) Компьютер тут ни при чём. Вот примерно fs24.formsite.com/edweek/images/WP-Apex-Really-... Ну, там, записывать домашку в дневник, во-время за уроки сесть самоменеджмент, критическое мышление, умение находить сходства и различия, детский сад и младшая школа в общем

_ЛАЙТ_, а! ну, мну не знал, что это какие-то скиллы. мне это, скажем так, досталось очень дорого, поэтому дочь я учил незаметно и специально. а сейчас у меня учится (русскому) девушка, которая сравнительный анализ первый раз делала вчера. 15 лет барышне...

Tanuki, мне это, скажем так, досталось очень дорого, Ну вот мне половина этого досталась не просто даром, а практически с приплатой - а вторая половина зато досталась мало и плохо, по особенностям развтия, и до сих пор аукается - но вообще-то вот это всё в норме усваивается в игре и в младшей школе. Я пытаюсь себе представить, как должны протекать основные процессы жизни, чтоб это всё не формировалось - и не очень-то могу.
которая сравнительный анализ первый раз делала вчера. 15 лет барышне... Да у меня первокурсники учились натурально пересказу своими словами - и обижались на меня до слёз, что я не разрешаю доклад читать с распечатки. Но как, Холмс? Что с ними делают в школе - что они сами друг с другом делают в жизни? Этот навык (ну, например, этот) - ставится же не на уроке литературы, а когда ты посмотрел фильм про Джеймса Бонда, а друг Вася проболел - и ты ему расссказываешь, что сначала он ему тыдыщ! а потом он его застрелил - и всё это из-за подвесок королевы... Я в недоумении...

_ЛАЙТ_, Ну людей с отклонениями в результате которых это всё не развивается, в популяции много больше чем тех, у кого развивается штатно.

а когда ты посмотрел фильм про Джеймса Бонда, а друг Вася проболел - и ты ему расссказываешь, что сначала он ему тыдыщ!
А Вася такой "ой, только без спойлеров, я завтра скачаю и посмотрю сам".
А эмоциями теперь делятся не с помощью пересказа а с помощью мемов.

Talto, в популяции много больше чем тех, у кого развивается штатно. Их стало больше со времён моего детства? С чего бы? Там эти софт скиллз делятся в принципе на две крупные группы - общие когнитивные навыки и коммуникативные-эмоциональные. Общие когнитивные в размере оценки "на тройку" развивала обычная программа средней школы - ну, вот тот же сравнительный анализ и прочее. То есть отклонения, чтоб оно не развивалось просто по ходу пьесы, должны быть на уровне "лёгкая дебильность"\"тяжёлая педагогическая запущенность".
Просадка по эмоциональным - это вообще большая редкость, если мы берём именно особенности развития. Если собрать в одну кучу всех-всех детей с даже самыми лёгкими формами аутического спектра - их ну точно не будет в популяции много больше Опять же остаётся педагогическая запущенность - ну вот что, вот на столько?

Talto, а с помощью мемов и это _настолько_ влияет?...

Блин как оказывается все это умно. Но если не углубляться, то в моей жизни эта фраза встречается только в вакансиях.
И там она значит (в рамках моей работы) умение вытащить нужную информацию у разработчика, при этом не обидеть разработчика, также пнуть разработчика чтоб он работал.
Не послать куда подальше проджект менеджера. Извернуться перед клиентом и не спалить ему проблемы в разработке.
Т.е. термин используется в оочень ограниченном и поверхностном его значении.

_ЛАЙТ_, на скольно я замечаю (а я далек от реално общения, я с внешней стороны мимокрокодящего свидетеля наблюдаю) проблема должна быть. В смысле - как ей не быть, если детям сейчас либо выдают развитие "специально" и считают что-то типа того, что детей надо развивать взрослымм, а все остальное, что по мнению взрослых в прграмму не входит/не должно - запрещают и не дают!
Разница между нашим поколением и тем, что я вижу - нам (по принципу) было можно все кроме того, что нельзя. А сейчас детям (опять же по принципу) нельзя все кроме того, что можно, что считается полезным, того самого выдаваемого развития.
Степень запущенности зависит от двух вещей - 1 следуют ли родители современному тренду/всеобщему течению, или как в глазах окружающих других родителей как мать-ехидна воспитывают детей как хотят/как воспитывали их (например). И 2 - смотря на сколько родители в состоянии реализовать идею практически, на сколько у них есть возможностей контролировать ребенка во времени, пространстве и инфопространстве. Или он сам хотябы из школы домой идет пешком, или его туда-сюда на машине возят, за руку (буквально, карл!) таскают по кружкам-секциям и все время под присмотром и на телефонном контроле.
Ну и бонусом - то, пересекаются или не пересекаются дети первых и вторых родителей. Да что там, пересекается ли ребенок хоть с кем-то естественным путем, а не по воле родителей.
читать дальше
_ЛАЙТ_, ты не в курсе, видимо, но нынче дети в среднем по больнице живут в условиях антиутопии. Их контролируют во всем, при этом без обратной связи. То есть контроль не в смысле мониторинг, а в смысле управление, при котором хорошо, если при управлении обратная связь используется, а чаще это именно постановка перед фактом вместо разговора. Хотя при этом в семье много разговаривают, спрашивают - в рамках этого самого развития, в специально отведенной для него нише. А пожизни все равно только ставят перед фактом. А если так не справляются и дите все-таки где-то понабралось своего мнения - применяют силу/торгуются/шпнтажируют, но договариваться с ребенком - вы чо, яжмать, я ж его воспитываю! Яжзанегоотвечаю, так что не мешайте мне его растить, он без моего воспитания не вырастет! Солнце, тля, без команды президента не встает и дети не растут без команды родителей тут даже не в конкретных родителях дело, а в системе, которая выстроена и помимо родителей тоже. Ребенок растет в изолированной реальности, в позволенном ему куске. Реальность выдается положенной по возрасту и полу, теряется даже преемственность поколений - ребенок не общается со старшими и младшими детьми, не перенимает и не передает опыт... Кто их, бедных, научит плющить монетки на трамвайных рельсах? А полиэтилен в ложку плавить? А на стреме стоять и орать "шуба!" не своим голосом, чтоб не спалили?
Короче, хорошо, что я не доживу до того коммунизма, к которому оно приведет, а вот детей-то жалко, реально.

_ЛАЙТ_, ну да. Влияет.
Ну и в целом, сейчас вот очень не хорошие времена, мозга нет у большей части населения.
считай как раз замкнулся кондратьевский цикл с 90х

Опять же остаётся педагогическая запущенность - ну вот что, вот на столько?
Ну да, именно на столько.
В работоспособный возраст валом вошли дети 90х начала нулевых.
Именно настолько.

Я себе мотивацию и работоспособность очень дорого добирал. А мои друзья, по большей части, не добрали.

Я себе мотивацию и работоспособность очень дорого добирал. А мои друзья, по большей части, не добрали.

_ЛАЙТ_, ну так их и нет, по факту - у очень большого количества взрослых, умных (как минимум очень неглупых) людей.
И да, это большая проблема, особенно когда к тебе прилетает команда от 10+ человек, которой надо руководить, и они все вроде как прекрасны, но пока ты не простроишь все и вся, ничего никуда не поедет, или поедет по принципу дедлайн через два часа, у нас нет даже коня, чтобы повалялся.
Со мной теоретическая часть "управления" случилась несколько позже, чем практическая, поэтому осознание, что у нас тут проблема пришла внезапно.

Но по факту - да, очень многие не умеют рассчитать время на работу, следить за всеми процессами, наладить коммуникацию и информирование. Иногда на уровне "не приходит в голову что это надо".

Есть большая разница в руководстве командой, в которой все это дело на хорошем уровне и командой, где нет. Да, можно решить на уровне менеджмента, но в процессе надо еще не сложиться, если ты не только эут опцию выполняешь.

Дина_Мит, То есть контроль не в смысле мониторинг, а в смысле управление, при котором хорошо, если при управлении обратная связь используется, а чаще это именно постановка перед фактом вместо разговора. Э-э... Точно? а это как? А это зачем - этот формат же адски затратен для управляющего в первую очередь?...
Да, я, кажется, не в курсе - я знаю только о детях знакомых, а знакомые у меня всё больше адекватные нормальные люди)))
теряется даже преемственность поколений - ребенок не общается со старшими и младшими детьми, не перенимает и не передает опыт... А что, в школе разновозрастные дети не общаются? У меня во дворе под окнами вполне да - и разновозрастные и разнонациональные.

Но, блин, теперь верю - в то, что если взять за жабры народ сплошной выборкой от подъезда до остановки и прогнать через обычные подростковые тесты, больше половины покажут "лёгкую дебильность"....

И с учётом отсутствия "вшитой по дефолту" даже не законо, а порядкопослушности - слова "как страшно жить" как-то теряют характеристики мема и приобретают неприятную жизненность.......))))

_ЛАЙТ_, угу, страшно...

_ЛАЙТ_, если у вас в Академгородке смотреть - может, и другой результат будет , а так - да.

Точно? а это как? А это зачем - этот формат же адски затратен для управляющего в первую очередь?... это стопудово факт. В том числе последствие политики того, как государство лезет указывать семье как детей воспитывать. Забыла я то матерное слово... оно как бы про права детей, про их защиту, а на самом деле про то, что родителей могут оштрафовать, если у них ребенок один на улице гуляет без присмотра...
Знаешь, там логика примерно как в той телеге про "как заставить ребенка любить читать"... Проще организовать безопасность ребенка, пристегнув наручниками к батарее и водить везде под конвоем охраной взрослых, чем обучить его самого безопасному поведению. И с остальным обучением - так же. Проще каждый день давать ребенку рыбу, чем учить пользоваться удочкой. И с головой так же - с одной стороны, ребенок должен быть развит вот тут и тут, а с другой стороны, им так удобно управлять, когда он во всем остальном от тебя зависит...

А что, в школе разновозрастные дети не общаются? У меня во дворе под окнами вполне да - и разновозрастные и разнонациональные. да там и одновозрастные не всегда общаются - утыкаются всю перемену в смартфон, в лучшем случае между собой же чатятся... тоже в каком-то смысле формат общения, но не в том поле. А разновозрастные... не во всех школах они пересекаются в пространстве, плюс те же смартфоны, плюс разница в возрастных интересах. Раньше всей школе в перемену одинаково было нефиг делать. А сейчас у каждого возраста-параллели своя субкультурка и старшие "вырастают" и "переходят на следующий уровень", как в компьютерной игре... Где нет пионерскоподобных организаций - мало и общешкольных мероприятий. Праздники проводятся для старшеклассников в кафе по типу корпоратива, для мелочи - на школьном дворе или в актовом зале по типу дурдома с аниматорами.
Во дворах... читать дальшеНапример, в нашем - аналогичная фигня, разнонациональные и разнополые команды вовсю открывают для себя заново (после некоторого вымирания двора - отсутствия достаточного количества подходящих детей в округе) умение лазить по гаражам и бегать с мячиком по стадиону (благо он у нас пока есть, а хотели застроить чем-то). Но это наш "неблагополучный" двор, где рядом одни папы играют в футбол и орут матом в азарте, другие тут же с мамами на лавочке жарят шашлы и пьют пиво, ай-ай, какой плохой пример... собаки бегают с детьми вместе, антисанитария, можно на яблоню полезть и с нее навернуться, дети эти несъедобные ягоды едят, ужос... да еще трансформаторную будку двое детей при всех граффити разрисовывали и никто ухом не повел - всем по сараю, какого цвета будет эта будка и что на ней будет написано. (мне очень хотелось выдать деткам респираторы, а то реально нехорошо, надышаться этой дряни-то, но у меня тоже не было, так что чья бы корова мычала))).
А вот за дорогой у нас новые дома - у них двор забором обнесен, вход и въезд только со своими ключами, игровая площадка только для жителей двора и дети там гуляют только с родителями и/или только внутри двора. Там нет гаражей (подземные не в счет), там не ходят трамваи и нет угла, за которым можно жечь полиэтилен - там везде видеокамеры. И в подъезде, и в лифте. И консьерж бдит, во сколько кто прошел и с кем. Это - _благополучные_современные_дворы. Там хочется выброситься из окна, чтоб оживить это мертвое благополучие своим живописным трупом. Их много уже даже на Уралмаше. Оттуда дети ходят (или ездят на машине) в школу только в сопровождении взрослого, причем взрослый чаще всего несет вещи ребенка, даже если ребенок мог бы и сам давно, не совсем малявка. На день рождения детям заказывают аниматоров (сами они играть и развлекаться не умеют). И из школы их забирают и везут по кружкам и секциям, потом домой - все под конвоем, за руку, все по команде, да еще постоянно "не так сидишь, не так свистишь, стой, куда пошел, сиди здесь"... Если выключить видеоряд - я б решила, что это с собакой человек разговаривает.
Я на них смотрю как на обезьянок в зоопарке за этим их забором. А дети-то там растут... обезьянками...
И страшно, и жалко, и они все правы с современной точки зрения. Они поголовно все боятся педофилов, пид@расов, преступности, Навального и детей из нашего двора, причем всего этого в кучу )))